Маленький экскурс по теме В далёкие советские времена существовала такая шутка; "В России три города-матери: Москва-матушка, Одесса-мама и Тюмень — ядрёна мать". И ещё часто говорили "Тюмень — столица деревень".
А еще Тюмень — неофициальная «нефтегазовая столица» России. Вот что бы Москва делала без нефтедолларов, которые дают богатства Тюменской области. Но Тюмень оказывается уже имеет опыт столицы. Местные жители наверняка знают что место, где стоит их славный город, было когда то столицей могучего государства. Вот экскурс в историю города:
скрытый текст
На месте города Тюмень когда то располагался город Чинги́-Тура́ (Чингидин, Чингий, Чимги-Тура, Цымгэ-Тура, Жанги-Тура) — столица Тюменского улуса Золотой Орды, впоследствии Сибирского ханства, Узбекского ханства и Большой Орды. В 1428 году Чинги-Тура стала первой столицей Узбекского ханства, основанного Абу-л-хайром, и пробыла ею до 1446 года (18 лет), пока хан не перенёс свою ставку в Сыгнак. После смерти Абу-л-хайра при поддержке ногайских мурз власть в Тюменском ханстве захватил Ибак (Сайид Ибрахим хан), с которым связано максимальное возвышение Чинги-Туры. В 1469 году Ибак разгромил Узбекское ханство и получил от него независимость. Для борьбы против Золотой Орды в 1480 году он заключил союз с Великим княжеством Московским, а в 1481 году лично убил хана Ахмата. После этого Ибак объявил себя ханом Большой Орды, а столицей его (орду-базаром) сделал Чинги-Туру. Город был столицей Большой Орды в 1481—1495 годах (с перерывами). Вот что пишет о Чинги-Туре тюменский археолог Наталья Петровна Матвеева: Здесь объявляли войну и заключали мир, принимали иностранных послов, плели дворцовые интриги. Сюда приходили караваны бухарских и самаркандских послов, прибывали дипломатические миссии, приезжали шейхи — проповедники ислама, знатоки письменности и литературы Востока. Три, а может быть, и четыре века была она одним из форпостов мусульманской культуры в Западной Сибири. Во время похода Ермака город был разграблен и сожжён. В 1586 году на месте Чинги-Туры построена Тюмень (сейчас этот район Тюмени называется Городищем). В XX веке на месте старой сибирской столицы был сооружён стадион ФК «Тюмень», и практически весь культурный слой Чинги-Туры был во время строительства безвозвратно потерян.(с)
Это сообщение отредактировал Владыка_ - 10-09-2011 - 12:21
NNNman
QUOTE (Владыка_ @ 10.09.2011 - время: 12:17)
QUOTE (maboga @ 09.09.2011 - время: 14:53)
Маленький экскурс по теме В далёкие советские времена существовала такая шутка; "В России три города-матери: Москва-матушка, Одесса-мама и Тюмень — ядрёна мать". И ещё часто говорили "Тюмень — столица деревень".
А еще Тюмень — неофициальная «нефтегазовая столица» России. Вот что бы Москва делала без нефтедолларов, которые дают богатства Тюменской области. Но Тюмень оказывается уже имеет опыт столицы. Местные жители наверняка знают что место, где стоит их славный город, было когда то столицей могучего государства. Вот экскурс в историю города:
скрытый текст
На месте города Тюмень когда то располагался город Чинги́-Тура́ (Чингидин, Чингий, Чимги-Тура, Цымгэ-Тура, Жанги-Тура) — столица Тюменского улуса Золотой Орды, впоследствии Сибирского ханства, Узбекского ханства и Большой Орды. В 1428 году Чинги-Тура стала первой столицей Узбекского ханства, основанного Абу-л-хайром, и пробыла ею до 1446 года (18 лет), пока хан не перенёс свою ставку в Сыгнак. После смерти Абу-л-хайра при поддержке ногайских мурз власть в Тюменском ханстве захватил Ибак (Сайид Ибрахим хан), с которым связано максимальное возвышение Чинги-Туры. В 1469 году Ибак разгромил Узбекское ханство и получил от него независимость. Для борьбы против Золотой Орды в 1480 году он заключил союз с Великим княжеством Московским, а в 1481 году лично убил хана Ахмата. После этого Ибак объявил себя ханом Большой Орды, а столицей его (орду-базаром) сделал Чинги-Туру. Город был столицей Большой Орды в 1481—1495 годах (с перерывами). Вот что пишет о Чинги-Туре тюменский археолог Наталья Петровна Матвеева: Здесь объявляли войну и заключали мир, принимали иностранных послов, плели дворцовые интриги. Сюда приходили караваны бухарских и самаркандских послов, прибывали дипломатические миссии, приезжали шейхи — проповедники ислама, знатоки письменности и литературы Востока. Три, а может быть, и четыре века была она одним из форпостов мусульманской культуры в Западной Сибири. Во время похода Ермака город был разграблен и сожжён. В 1586 году на месте Чинги-Туры построена Тюмень (сейчас этот район Тюмени называется Городищем). В XX веке на месте старой сибирской столицы был сооружён стадион ФК «Тюмень», и практически весь культурный слой Чинги-Туры был во время строительства безвозвратно потерян.(с)
Была в эпоху Советского Союза. Но в новое время сдала нефтегазовые позиции и не оспаривает.
Gordon88
Ну ничего. Выйдет из застенков Ходорковский и вернет Тюмени утраченные позиции "нефтегазовой столицы"! А первоклашки снова к 1 сентября будут получать полные ранцы с набитыми в них учебниками.
Владыка_
Оригинальную идею в 2003 году высказал депутат, член фракции "Единая Россия" Валерий Гальченко. Он внес на рассмотрение Госдумы проект Федерального закона "О столице РФ", в котором предложил забрать у Москвы некоторые ее столичные функции и перераспределить их по региональным центрам. Обойдя вниманием Северную Столицу под предлогом того, что с запада никакой угрозы для нас не исходит, Гальченко предложил перевезти правительство в Екатеринбург, Конституционный суд - во Владивосток, Верховный суд - в Омск, Высший Арбитражный суд - в Иркутск. Для Думы было определено место в Нижнем Новгороде, а Президент и его администрация, по мысли депутата, должны были остаться в Москве. (с)
Владыка_
Я как большой поклонник шахматной игры, пользуюсь случаем поздравляю город Элисту, которую по праву называют шахматной столицей России, с 146-летием. День города друзья степей калмыки отмечают в эту субботу 17 сентября. Празднования вероятно начнутся на Центральной площади,где установлена большая шахматная доска, фигуры размером с ребенка.
Fater
QUOTE (Владыка_ @ 14.09.2011 - время: 19:40)
Оригинальную идею в 2003 году высказал депутат, член фракции "Единая Россия" Валерий Гальченко. Он внес на рассмотрение Госдумы проект Федерального закона "О столице РФ", в котором предложил забрать у Москвы некоторые ее столичные функции и перераспределить их по региональным центрам. Обойдя вниманием Северную Столицу под предлогом того, что с запада никакой угрозы для нас не исходит, Гальченко предложил перевезти правительство в Екатеринбург, Конституционный суд - во Владивосток, Верховный суд - в Омск, Высший Арбитражный суд - в Иркутск. Для Думы было определено место в Нижнем Новгороде, а Президент и его администрация, по мысли депутата, должны были остаться в Москве. (с)
Прям как Президент вещает.... И что в результате получится??? Если бы ещё установить одно время суток над всей территорией страны... чтобы и во Владике и в Москве (к примеру) одновременно был день, ну или ночь... А вообще,с такими разговорами, наше правительство и тадепуты решат что возможно всё и построят столицу где нибудь в степях , что называется "с нуля"...
Владыка_
QUOTE (Fater @ 16.09.2011 - время: 17:44)
Прям как Президент вещает.... И что в результате получится??? Если бы ещё установить одно время суток над всей территорией страны... чтобы и во Владике и в Москве (к примеру) одновременно был день, ну или ночь... А вообще,с такими разговорами, наше правительство и тадепуты решат что возможно всё и построят столицу где нибудь в степях , что называется "с нуля"...
Женя! Ну что так категорично? Я только размечтался. Стал прикидывать где правительство в Екатеринбурге разместить. И придумал. У нас недавно построили и пустили в строй 50 этажный офисный небоскреб. Владимиру Владимировичу с последнего верхнего этажа будет хорошо видно как народ живет.
АндрЮч
QUOTE (Владыка_ @ 14.09.2011 - время: 19:40)
Оригинальную идею ... перевезти правительство в Екатеринбург, Конституционный суд - во Владивосток, Верховный суд - в Омск, Высший Арбитражный суд - в Иркутск. Для Думы было определено место в Нижнем Новгороде, а Президент и его администрация, по мысли депутата, должны были остаться в Москве. (с)
Идея хорошая, но вовсе не оригинальная. Именно так, например, и сделано в Германии. МинФин в одном городе. Управление полиции - в другом. В Берлине - канцлер, депутаты, и еще немного по-мелочи... И городам (землям) хорошо и чиновники рассредоточены. А провинции у них как таковой и нету. У нас такого никогда не получится.
Вертикаль Власти, Понимаешь...
Fater
QUOTE (Владыка_ @ 16.09.2011 - время: 21:28)
QUOTE (Fater @ 16.09.2011 - время: 17:44)
Прям как Президент вещает.... И что в результате получится??? Если бы ещё установить одно время суток над всей территорией страны... чтобы и во Владике и в Москве (к примеру) одновременно был день, ну или ночь... А вообще,с такими разговорами, наше правительство и тадепуты решат что возможно всё и построят столицу где нибудь в степях , что называется "с нуля"...
Женя! Ну что так категорично? Я только размечтался. Стал прикидывать где правительство в Екатеринбурге разместить. И придумал. У нас недавно построили и пустили в строй 50 этажный офисный небоскреб. Владимиру Владимировичу с последнего верхнего этажа будет хорошо видно как народ живет.
Я не про тебя имел ввиду, я про депутата писал...
Владыка_
Несколько дней назад МИШКА-РОМАНТИК высказал на первый взгляд абсурдную идею про перенос столицы в Киев. Но покопавшись в инете, понял что не такая эта идея и безумная. На уровне Госдумы РФ рассматривалась идея объединенного государства, в которое войдут Россия, Украина и Беларусь и конечно же про столицу такого государства.
скрытый текст
Глава комитета Госдумы РФ по экономической политике и предпринимательству Евгений Федоров заявил о том, что уже через полгода может быть опубликована программа создания объединенного государства, в которое войдут Россия, Украина и Беларусь. Об этом сообщает «Русская служба новостей». Федоров рассказал, что в данный момент «просто обсуждается идея, конкретного плана пока нет». Идея создания союзного государства, по мнению Федорова, «напрямую выходит из экономической целесообразности». «Для того чтобы гражданам России, Украины и Беларуси жилось лучше, чем в любом другом государстве Европы, нам необходимо запустить эти ускорители экономических процессов», — заявил депутат. Федоров также высказал мнение, что столица объединенного государства должна располагаться в Киеве. Депутат объяснил это желанием «украинских коллег». «Ради достижения социальных и экономических показателей, улучшения жизни граждан России, вполне можно иметь столицу на территории Украины. Никаких проблем здесь нет», — заявил Федоров. В свою очередь, пресс-секретарь госсекретаря Союзного государства России и Беларуси Иван Макушок заявил, что находит идею Федорова целесообразной. По его мнению, для создания нового объединенного государства вполне можно использовать наработки российско-белорусского содружества, существующего уже более 10 лет. Помимо союза России и Беларуси еще одним межгосударственным объединением на постсоветском пространстве является Таможенный союз в составе России, Беларуси и Казахстана, созданный 1 января 2010 года. В Институте народнохозяйственного прогнозирования РАН выгоду от союза оценили в 400 миллиардов долларов. Ранее Украина в лице администрации экс-президента Виктора Ющенко выразила отказ от вступления в Таможенный союз. Между тем желание присоединиться к нему проявлял Кыргызстан, однако препятствием к осуществлению этих планов стало его участие в ВТО. (с)
Владыка_
Через 3 года столица России будет перенесена Члены партии «Справедливая Россия» полагают, что если в ближайшие 3 года проблема московских пробок не будет решена, то целесообразно перенести столицу в другое место. Замруководителя партии Геннадий Гудков заявил, что программа развития транспортной системы России, и в частности Москвы, опоздала минимум на 10 лет. Если не начать срочно работать над ликвидацией проблемы на деле, то единственным выходом из пробочного коллапса будет переезд столицы на 200 км за МКАД. На новом месте депутаты предлагают создать некий «город чиновников». Такая практика, напоминают справедливороссы, уже успешно опробована в Германии, США, Бразилии, Казахстане и других зарубежных странах.(с)
Fater
QUOTE (Владыка_ @ 04.10.2011 - время: 18:15)
Через 3 года столица России будет перенесена Члены партии «Справедливая Россия» полагают, что если в ближайшие 3 года проблема московских пробок не будет решена, то целесообразно перенести столицу в другое место. Замруководителя партии Геннадий Гудков заявил, что программа развития транспортной системы России, и в частности Москвы, опоздала минимум на 10 лет. Если не начать срочно работать над ликвидацией проблемы на деле, то единственным выходом из пробочного коллапса будет переезд столицы на 200 км за МКАД. На новом месте депутаты предлагают создать некий «город чиновников». Такая практика, напоминают справедливороссы, уже успешно опробована в Германии, США, Бразилии, Казахстане и других зарубежных странах.(с)
Предвыборныые бла-бла-бла..., чтобы погромче о себе заявить... я так думаю
barc
Самару толком не видел, а вот Ёбург... Да, столичный город! Столица Урала, как-никак!
aleks_ak
Единая столица Киев! объединение России, Белоруссии и Украины это утопия наших дней. внутригосударственных проблем целый ворох, так что это в ближайшем полувеке не возможно.. к сожалению.
Владыка_
QUOTE (aleks_ak @ 05.10.2011 - время: 09:12)
Единая столица Киев! объединение России, Белоруссии и Украины это утопия наших дней. внутригосударственных проблем целый ворох, так что это в ближайшем полувеке не возможно.. к сожалению.
Ну почему так пессимистично? Ведь произошло же объединение Европы и там вроде ни кто не возражает, что Брюссель официальная столица Бельгии и столица объединенной Европы! А тут только всего три славянских государства. Я верю, что если не дай бог произойдет нападение на Украину или Белоруссию, или случится беда глобального масштаба, Россия обязательно протянет руку помощи. Как военную, так и экономическую.
fantomih
Краснодар))) Потому что город быстро развивается и находится в отличном месте.Рядом 2 моря и климат отличный.
ЪЫЬ
Предлагаю на выбор один из этих замечательных городов: Сургут, Нефтеюганск, Лангепас, Мегион, Нижневартовск, Новый Уренгой, Надым и др. Вполне достойны звания 3-й столицы! Если бы не они, 1-я, 2-я и прочие сейчас были бы в такой же заднице, как и вся страна!
О-Рен Иши
Я бы третьей столицей тоже Екатеринбург назначила.
zanzariero
за право третьей столицы сейчас бугрятся Казань, Самара и Екатеринбург
между тем транспортный перекресток река-жд, аэрохаб в азию и даже признаки российской промышлености и науки (до сих пор!) по-прежнему находятся в Новосибирске
в этом городе делали запчасти для андронного коллайдера, две недели самовывоз в Берн, например здесь выращивают синтетические алмазы редкого красного цвета до сих пор строят самолеты в прошлом году 24-хлетний аспирант выиграл российскую премию в миллион рублей за разработку ранней диагностики рака груди, тоже вариант, присутствие интеллектуального потенциала у молодежи
что же до патентовщиков - это скорее напоминает города-государства средневековой европы, фарс
Fater
Я предлагаю - Оймякон
НеАнгел
QUOTE (Владыка_ @ 28.08.2011 - время: 01:41)
Какой город, после Москвы и Питера может занять треть ступеньку?
Моё мнение, что Новосибирск. Крупный город, развиты и наука, и транспорт, и торговля, и промышленность и т.д. Да, и нравится он мне
Galchonok65
Подняла тему
Владыка_
QUOTE (НеАнгел @ 12.11.2011 - время: 03:45)
Моё мнение, что Новосибирск. Крупный город, развиты и наука, и транспорт, и торговля, и промышленность и т.д. Да, и нравится он мне
Новосибирск знаменит тем, что в конце 50-х годов был построен Академгородок, который по моему стал первым в стране комплексным научным центром. В последствии послужил моделью для строительства аналогичных организаций, созданных в городах не только у нас, но и в других странах.
Вiтaлiй
Извиняюсь канеш, что в тему заглянул?! Разговор о современной России, а я с Украины! И конечно я не знаю, как правильнее написать бы в этой теме, все российские города имеют свои экономические, политические, исторические и т.д. привилегии-ценности и очень дороги для своих жителей! Скажу просто - всем россиянам в ближайшее будущее будет очень близок, любимый многими и мной в том числе..,
Город СОЧИ !!!
А если по временам СССР, то конечно же Харьков!
Владыка_
QUOTE (Вiтaлiй @ 07.12.2011 - время: 01:16)
Извиняюсь канеш, что в тему заглянул?! Разговор о современной России, а я с Украины! И конечно я не знаю, как правильнее написать бы в этой теме, все российские города имеют свои экономические, политические, исторические и т.д. привилегии-ценности и очень дороги для своих жителей! Скажу просто - всем россиянам в ближайшее будущее будет очень близок, любимый многими и мной в том числе..,
Город СОЧИ !!! :drinks3нам СССР, то конечно же Харьков![/color] ;)
Виталий, тема третьей столицы в процессе обсуждения перешла уровень российского масштаба. Кто его знает, возможно славяне захотят снова объединиться. При этом конечно учтут проблемы, возникшие при объединения Европы. Вспомни как нас уважали при СССР. Про Харьков не скажу, но Киев точно идет третьей столицей по значению.
Demien
Нижний Новгород, мне кажется. Он равноудален (примерно) от двух других столиц и можно было бы быстро добираться, как из Москвы, так и из Питера. В Москве - исполнительную вслать, президента и правительство, в Санкт-Петербурге - законодательную, Госдуму и СФ, а в Нижнем - судебную, все высшие суды: Верховный, Высший Арбитражный и Конституционный.
Владыка_
QUOTE (Demien @ 07.12.2011 - время: 20:08)
Нижний Новгород, мне кажется. Он равноудален (примерно) от двух других столиц и можно было бы быстро добираться, как из Москвы, так и из Питера. В Москве - исполнительную вслать, президента и правительство, в Санкт-Петербурге - законодательную, Госдуму и СФ, а в Нижнем - судебную, все высшие суды: Верховный, Высший Арбитражный и Конституционный.
На сегодняшний день из всех городов мегаполисов, конкурирующих на право считаться третьим по значимости: Самара, Екатеринбург, Новосибирск и Нижний Новгород, последний имеет самую большую плотность населения. Но это временно. По темпам строительства наш Екатеринбург конкурирет с двумя столицами, поэтому вскоре и по этому показателю станет третьим городом в России.
dogfred
Разговор свелся к обсуждению значимости городов в плане их промышленного, культурного, научного, кадрового потенциала плюс дань прошлому. Полагаю, что столица - это не тот населенный пункт, где работает правительство и важнейшие госучреждения, и находятся посольства других стран. Перевели Конституционный суд в Питер - и ничего, судьи переселились и работают. Столица государства - это тот географический пункт, из которого осуществляется руководство страной и будет осуществляться в любых условиях, включая особый период. Куйбышев, конечно, никакой столицей не был. Руководство страны и Ставка оставались в Москве. Петербург географически был создан в очень неудачном месте, что и подтвердила блокада. Может быть, действительно надо иметь столицей небольшой город тысяч на 100 жителей, разместить там федеральные госучреждения, обеспечить всеми видами связи, построить рядом современный аэропорт, разместить войска ПВО, и перевести туда посольства. А Москву, Петербург, Екатеринбург, Нижний и Великий Новгороды, и другие значимые города развивать как крупные промышленные и культурные центры страны.
Владыка_
QUOTE (dogfred @ 15.12.2011 - время: 02:57)
Разговор свелся к обсуждению значимости городов в плане их промышленного, культурного, научного, кадрового потенциала плюс дань прошлому. Полагаю, что столица - это не тот населенный пункт, где работает правительство и важнейшие госучреждения, и находятся посольства других стран. Перевели Конституционный суд в Питер - и ничего, судьи переселились и работают. Столица государства - это тот географический пункт, из которого осуществляется руководство страной и будет осуществляться в любых условиях, включая особый период. Куйбышев, конечно, никакой столицей не был. Руководство страны и Ставка оставались в Москве. Петербург географически был создан в очень неудачном месте, что и подтвердила блокада. Может быть, действительно надо иметь столицей небольшой город тысяч на 100 жителей, разместить там федеральные госучреждения, обеспечить всеми видами связи, построить рядом современный аэропорт, разместить войска ПВО, и перевести туда посольства. А Москву, Петербург, Екатеринбург, Нижний и Великий Новгороды, и другие значимые города развивать как крупные промышленные и культурные центры страны.
Вообще то создавая эту тему, я предлагал обсудить какой город по мнению форумчан мог бы конкурировать по значимости среди других достойных населенных пунктов и занять третью ступеньку. И я рад что во время обсуждения было много интересной информации про наши российские города.
АндрЮч
QUOTE (Fater @ 12.11.2011 - время: 00:17)
Я предлагаю - Оймякон
Моя согласна, однако! Чиновника всех собирай, по яранга всем дай, и наружу не выпускай!
Мавзон
Конечно, перевести часть чиновников в Новосибирск (или иной замечательный сибирский город) очень привлекательна, но ведь они тогда из московских командировок не вылезут, на одни перелеты пол-бюджета уйдет.
АндрЮч
В мире ничего не возникает ниоткуда и не исчезает в никуда. Где будут чиновники, там и будет Москва. А Новосибирску и без них неплохо...
Galchonok65
Подняла тему
killvinski
В Украине... Некоторые называют мой Харьков Первой столицей. Но, по-моему, если Первая( настоящая) столица - Киев, вторым номером должен быть Львов. А уж третьим - Харьков.
Hannusia
Вполне соглашусь с предыдущим оратором. Харьков - первая столица УССР, но не Украины. А так - расклад правильный: Киев - Центр (столица всего государства), Львов - Запад, и Харьков - Восток.
Это сообщение отредактировал Hannusia - 09-08-2012 - 05:57