| QUOTE (Vitya75 @ 28.08.2011 - время: 00:06) |
| PS Кстати, Омск тоже может претендовать на звание "третьей столицы". :) |
Колчакоград - хорощо. Но золото - на Колыме. Даещь Магадан!
| QUOTE (Hannusia @ 28.08.2011 - время: 03:11) |
| Колчакоград - хорощо. Но золото - на Колыме. Даещь Магадан! |
Ха!!! Магадан золотая столица России! Классно!!! А что, золото сейчас резко растет в цене.
| QUOTE (Vitya75 @ 27.08.2011 - время: 23:14) |
| Исторически сложилось, что, помимо Москвы и Питера, всегда был третий город, готовый взять на себя столичные функции в тяжелые для страны годы. Пример - Куйбышев в 1941 году... |
Это не исторически сложилось ,это ситуация была такая ...И тогда речь шла не о замене столицы ,а о переносе штаба ...Москва осталась бы столицей при любом исходе тех событий ,у нас сейчас никто боевых действий не ведёт насколько я знаю ...
Так и не смог придумать объективных причин для утверждения новых столиц ...
А сочетание "Культурная столица" сродни "В СССР секса нет" ...кто то сказал и всем понравилось .Я никоим образом не хочу преуменьшать роль Петербурга в развитии культуры и его значение ,прекрасно понимаю ,что это сосредоточение творческих людей и объектов ,но что бы называть его столицей ...даже вики пишет "культурный центр России" ,остальное - народный фольклор...
Ну если тема типа ,почему бы не поговорить ,то я за
| QUOTE |
| Даещь Магадан! |
| QUOTE (Vitya75 @ 28.08.2011 - время: 00:40) |
| Ну, не при любом, конечно, а только при победном для СССР. |
Берлин по моему до сих пор является столицей Германии ...или это из-за менталитета ?Нам бы была не нужна "осквернённая" столица ?
Интересно ,а в других странах есть такие прецеденты с несколькими столицами ?
Это сообщение отредактировал mztr - 28-08-2011 - 00:58
Это сообщение отредактировал Vitya75 - 28-08-2011 - 01:02
| QUOTE (mztr @ 28.08.2011 - время: 00:56) |
| Интересно ,а в других странах есть такие прецеденты с несколькими столицами ? |
Можно предположить Казахстан. Назарбаев хоть и перенес столицу в Астану, но и Алма Ата неформально все же остается столичным городом.
позволю поцитировать часть ))
улыбнитесь между делом
Москва — default-столица пределов этой страны, столица по умолчанию.
Петербург — вторая столица России, культурная столица России, северная столица России, криминальная столица, столица рока, столица Ингерманландии, морская столица, клубная столица, столица синтетики (веществ много и они дешёвые) и прочая, прочая.
Казань — третья столица России, успевшая купить этот бренд за 40000 рублей, столица Татарстана, столица российского федерализма, джазовая столица (Аксёнов-фест, все дела), столица ролевого движения.
Екатеринбург — столица Урала, столица Уральского федерального округа, столица Приволжско-Уральского военного округа. Третья столица русского рока (после Дефолт-сити и Питера). В лихие девяностые позиционировал себя как «криминальная столица России» за счет наличия ОПС «Уралмаш». Столица Уральской Республики, наркостолица.
Новосибирск — столица Сибири, столица Сибирского федерального округа, научная столица (Академгородок), столица затмения (2008), столица Космоса (по утверждению монстрантов). Кроме того, третья столица России по населению и, конечно, же, бесспорная Столица мира по скорости его роста до отметки в 1 млн. жителей, чем не устают гордиться новосибирцы на днях города.
Владивосток — столица Дальнего Востока.
Урюпинск — столица российской глубинки.
Дополнительные
Анадырь — столица Чукотки. Абрамович гарантирует.
Архангельск — столица Севера (не путать с Северной Столицей!), столица Поморья.
Барнаул — столица мира[1], столица Алтая.
Бирск — столица северо-востока Башкортостана.
Брянск — столица советского партизанского движения.
Великий Новгород — первая столица России (862—882 гг.).
Великий Устюг — столица Деда Мороза™.
Владимир — олдово-православная столица и опять первая столица России (с 1157 года).
Волгоград — столица Поволжья.
Вологда — культурная столица Русского Севера.
Воронеж — столица Черноземья, также авиационная столица России (авиадвигатели делают потому что, хотя в Перми делают точно такие же, например).
Дудинка — столица Таймыра.
Ижевск — другая культурная столица Поволжья (там тоже проходил фестиваль с таким названием). Также столица Удмуртии. Историческая родина Ижей и Удмуртов.
Иркутск — столица Восточной Сибири.
Калининград — столица посольства этой страны в Европах. А также столица мировых и российских запасов янтаря!!
Кемерово — угольная столица России, тот самый Кузбасс.
Кострома — столица Династии Романовых. И это очень серьёзно.
Краснодар — столица Кубани, столица Юга России.
Красногорск — столица Московской области (столица области столицы, русская рекурсия).
Красноярск — столица Восточной Сибири, фонтанов и пальм в кадках.
Курган — столица Зауралья и всея Курганской области.
Курск — столица Соловьиного края, железные яйца нашей Родины.
Луховицы — «У нас в России три столицы — Москва, Рязань и Луховицы!».
Мурманск — столица Заполярья.
Нарьян-Мар — Заполярная столица (не путать с Мурманом), столица Тундраландии.
Нефтекамск — столица северо-запада Башкортостана.
Нефтеюганск — бывшая столица ЮКОСа. Да, именно. Судя по названию, скоро и всей России.
Нижний Новгород — столица Приволжья. Ибо тут сидит ППП в ПФО. Самопровозглашённая третья столица России, у которой из-под носа увели титул.
Новозыбков — столица российского старообрядчества.
Новый Уренгой — газовая столица России.
Норильск — столица Норильска.
Омск — Белая столица России (делит оный титул с Уфой).
Орёл — литературная столица России
Пенза — столица голодного Повольжъя.
Пермь — столица Западного Урала по мнению екатеринбуржцев. Также столица Прикамья. Также культурная столица Поволжья (фестиваль какой-то с таким названием проходил потому что).
Петропавловск-Камчатский — столица Камчатки; город, в котором всегда полночь. Делит данный титул с Паланой, столицей коряков.
Подольск — столица Подмосковья, шлюз из Внутримкадья в Замкадье.
Пятигорск — столица кавминвод, центр Северо-Кавказкого федерального округа. Считает себя столицей Всея Ставропольского края.
Ростов-на-Дону — южная столица России, столица Южного федерального округа, ещё одна столица Юга России.
Самара — столица Поволжья, секретная столица СССР при Сталине, во время войны (когда была Куйбышевом), космическая столица (ибо собирают движки и ракеты).
Саратов — столица Поволжья.
Североморск — столица Северного флота.
Село Зырянка Томской области — столица Нижнего Причулымья.
Смоленск — столица российских брилиантов, если верить надписям на въезде. Хотя на состоянии города это совершенно не отражается.
Сочи — летняя столица России, южная столица России, очередная столица Юга России, столица Олимпиады-2014
Старая Ладога — ещё одна первая столица России.
Стерлитамак — «Красная» столица Башкирии во времена гражданской войны.
Тверь — столица Верхневолжья.
Тобольск — Первая, иначе Древняя Столица Сибири, также Культурная Столица Сибири, Столица Иепархии Тобольской и Тюменской, Первый этап Сибирской Ссылки.
Тольятти — автомобильная столица России, она же столица расовых жестяных изделий.
Томск — столица Сибири.
Тула — оружейная столица России. Родина чайников, самоваров, пряника, кнута и ошейника
Тында — столица БАМа.
Уфа — столица Башкирии (она же Башкортостан), Белая Столица России (делит оный титул с Омском).
Хабаровск — самозванная столица Дальнего Востока (по версии пупкенской администрации, придумавшей ДВФО).
Челябинск — столица Южного Урала. Индустриальная столица всея России, Танкоград, и вообще.
Череповец — промышленная столица Русского Севера.
Чита — столица Забайкалья.
Энгельс (город-спутник Саратова, на другом берегу Волги) — столица Республики Немцев Поволжья. Есть, к слову, ещё Маркс — тоже недалеко.
Отделившиеся
Киев — Столица Руси
Львов — Столица Укров, Культурная столица Украины
Одесса — южная столица Украины, Южная Пальмира
Харьков — первая столица Украинской ССР до 1934 года (в момент образования УССР в Киеве бесчинствовали незалежные хохлы)
Алма-Ата — южная столица Казахстана
Оренбург — первая столица Казахстана до 1925 года (более близкого города для этой цели средь бескрайних песков и полудиких кочевников тогда просто не было)
Ош — южная столица Киргизии
| QUOTE (Andy_3000 @ 28.08.2011 - время: 02:40) |
| Москва — default-столица пределов этой страны, столица по умолчанию. Петербург — вторая столица России, культурная столица России, северная столица России, криминальная столица, столица рока, столица Ингерманландии, морская столица, клубная столица, столица синтетики (веществ много и они дешёвые) и прочая, прочая. /...../ Оренбург — первая столица Казахстана до 1925 года (более близкого города для этой цели средь бескрайних песков и полудиких кочевников тогда просто не было) Ош — южная столица Киргизии |
А у нас в стране остались более-менее значимые населенные пункты, не внесенные в данный список?
Ну а если серьезно мне хватает и одной столицы.каждый город по своему хорош.
Перенос столицы государства был и остаётся чрезвычайно распространённым или почти рутинным явлением в политической истории и практике. Перенос столицы осуществлялся 7 раз в истории Польши, 12 раз – в истории Персии, 15 раз – в истории Армении, 18 раз – в Китае. Внутренняя динамика развития наций и государств связана с конкуренцией старых и новых столичных городов: Москва – Санкт Петербург, Токио – Киото, Мадрид – Толедо, Краков – Варшава, Иерусалим – Тель-Авив, Филадельфия – Вашингтон, Пекин – Нанкин. Для англо-саксонского мира наиболее характерным являлся перенос столиц в относительно небольшие города. Примерами таких столиц могут служить Вашингтон в США, Оттава в Канаде, Канберра в Австралии. Региональные столицы прагматичного англо-саксонского мира тоже расположены в небольших дрёмных городах различных штатов: в Остине – в Техасе, Сакраменто – в Калифорнии, Талахасси – во Флориде. В большинстве европейских стран столицы находятся в крупных мегаполисах, но и здесь сегодня ставится вопрос о перенесении столиц в не самые броские города. В Великобритании обсуждаются кандидатуры Ноттингема или города в одном из центральных графств. Вопрос о переносе столиц активно обсуждается в Иране, Венесуэле, Египте, Монголии, Японии, Киргизстане и многих других странах. Процесс переноса уже активно осуществляется в Южной Корее.
(с)
| QUOTE (Fater @ 29.08.2011 - время: 00:08) |
| Столица должна быть одна. Пусть не Москва допустим, а Томск. Но ОДИН город... Иначе у народа раздвоение - растроение сознания наступит... И жульё воспользуется. |
Про несколько столиц речи нет. Согласен, должна быть одна. Но представьте на мгновение, что в силу каких то обстоятельств, боюсь сказать каких, но вплоть до эвакуации населения, необходимо перенести столицу нашей родины. Пусть ненадолго. Вопрос куда? Я думаю что это могла бы быть Самара или Екатеринбург.
| QUOTE (Gordon88 @ 29.08.2011 - время: 08:45) | ||
Про несколько столиц речи нет. Согласен, должна быть одна. Но представьте на мгновение, что в силу каких то обстоятельств, боюсь сказать каких, но вплоть до эвакуации населения, необходимо перенести столицу нашей родины. Пусть ненадолго. Вопрос куда? Я думаю что это могла бы быть Самара или Екатеринбург. |
Вы мне напомнили разговор с попутчиком в купе скорого поезда. Попутчик был родом из Самары. Все началось с простенького вопроса: Как ему наш Екатеринбург? Не помню как мы перешли на обсуждение темы - какой из наших городов круче, но доказывал он мне с таким жаром, что окно в купе образно запотело. Честно говоря мне даже захотелось приехать и познакомиться с этим интересным городом Самара, бывший Куйбышев.
| QUOTE (Gordon88 @ 29.08.2011 - время: 05:45) | ||
Про несколько столиц речи нет. Согласен, должна быть одна. Но представьте на мгновение, что в силу каких то обстоятельств, боюсь сказать каких, но вплоть до эвакуации населения, необходимо перенести столицу нашей родины. Пусть ненадолго. Вопрос куда? Я думаю что это могла бы быть Самара или Екатеринбург. |
Насчёт эвакуации не скажу, но как ЗКП существует к примеру Железногорск.
| QUOTE (Владыка_ @ 30.08.2011 - время: 14:03) |
| О как круто! Переместить толстые задницы руководства Генерального штаба в один из основных ядерно-оружейных объектов под Железногорском! |
Так он в своё время для этого и создавался... Но - повторюсь - не как вторая - третья столица,а как ЗКП...
| QUOTE (Владыка_ @ 29.08.2011 - время: 21:46) |
| Вы мне напомнили разговор с попутчиком в купе скорого поезда. Попутчик был родом из Самары. Все началось с простенького вопроса: Как ему наш Екатеринбург? Не помню как мы перешли на обсуждение темы - какой из наших городов круче, но доказывал он мне с таким жаром, что окно в купе образно запотело. Честно говоря мне даже захотелось приехать и познакомиться с этим интересным городом Самара, бывший Куйбышев. |
Известный астролог России - Павел Глоба, который является президентом Ассоциации Авестийской астрологии, предполагает, что стольный город городов русских перенесут из Москвы в Самару или Нижний Новгород. Год 2012, предсказания Глобы - в этот год в Российской Федерации произойдет еще один системный кризис, астролог так же говорит, что до 2019 года придется затянуть туго пояса. Спасение России придет из глубинки, столицу перенесут на великую реку Волгу, предположительно в Самару или Нижний Новгород. Президент российских астрологов думает, что перенос столицы произойдет сразу же после сложившегося кризиса 2012 года. Он говорит, что Москва станет ужасным монстром, она будет пожирать все силы из каждого уголка России, превратится в змею, которая кусает саму себя за хвост. Убедится в этом, сможет каждый уже через десяток лет. Перенос столицы возродит страну. Глоба сравнивает Москву с Вавилоном. Астролог страстно любит свой город, ему жалко, что он становится страшным монстром, который даже сейчас становится огромной раковой опухолью. Остановить это преобразование невозможно. Остается только один выход – оставить Москву в ее теперешнем виде. Столицу необходимо перенести в новое место, при этом переносе недвижимость сразу подешевеет. Машин станет меньше, Москва снова станет хорошим, добрым городом.
(с)
| QUOTE (Li_ @ 02.09.2011 - время: 21:20) |
| Владивосток. Потому что он по сути и так столица нашего дальнего востока |
Вы будете удивлены, но Вашу идею переноса столицы нашей родины во Владивосток высказал в своей книге "Самоучитель игры на мировой шахматной доске" Петербургский футуролог Сергей Переслегин. Вот что он пишет:"Угроза потери территорий совершенно реальна. У нас восточный меридиан. От Урала и до Иркутска живут всего 12 миллионов человек. Понятно, что при такой плотности населения неизбежно мы теряем эти территории. У нас нет населения для того, чтобы эти территории окультуривать.
Реальность этой угрозы отмечается в прогнозах ЦРУ о том, что Россия будет разбита на несколько государств. Есть проект распада России. И противодействовать ему нужно системно, я бы сказал проектно.
Перенос столицы во Владивосток - один из лучших шагов, который можно предпринять в этой ситуации. Ибо столица всегда притягивает население. Перенос властных структур - это увеличение количества людей, которые будут на Дальнем Востоке, это улучшение связи и транспорта между Востоком и Центром.
(с)
Это сообщение отредактировал Владыка_ - 02-09-2011 - 20:04
Новосибирск - Да! (Наука, технология, образование).
Екатеринбург - Да! (Металл, Машпром, Евразия!)
Владивосток?..
Самара Да! (Авиа, Космос, Груша!)
Волгоград? - Люблю, уважаю! Но - есть и повесомее тяжеловесы. Например:
- Красноярск.
- Челябинск
- Нижний Новгород (кстати не встретил упоминания. Говорят в Нижнем с городским патриотизмом - туго)
Киев, Владимир - молодцы, что упомянули.
Казань? А, это где-то между Чебоксарами и Ульяновском...
Не боле, чем комплексы, причем не самих жителей, а власти.
И никаких, кстати не тысяча лет, а пятьсот с копейками!
Казань (казанское ханство) основаны в результате развала орды, в районе 1500 г...
| QUOTE (aleks_ak @ 06.09.2011 - время: 03:55) |
| Москва и Питер наши исторические столицы. а на третью ни кто и не претендует |
Ну как же, как же. Огород из столиц городить не стоит. Официальных столиц, насколько я знаю, где располагались бы посольства других стран, т.е. они были признаны мировым сообществом в той или иной степени, было всего три Петербург, Москва и Омск.
| QUOTE (kazak7484 @ 06.09.2011 - время: 12:40) | ||
Ну как же, как же. Огород из столиц городить не стоит. Официальных столиц, насколько я знаю, где располагались бы посольства других стран, т.е. они были признаны мировым сообществом в той или иной степени, было всего три Петербург, Москва и Омск. |
Омск относится к временным и потенциальным «столицам»
а вот историческими являются:
Ладога (862—864)
Новгород (862—882)
Киев (882—1243)
Владимир (1243—1389)
Москва (1389—1712)
Санкт-Петербург/Петроград (1712—1918)
Москва (с 1918)
Это сообщение отредактировал aleks_ak - 06-09-2011 - 07:23
Т.е. общепризнанный факт, что во время гражданской войны была столица Красной России - Москва и столица Белой России - Омск.
| QUOTE (Andy_3000 @ 28.08.2011 - время: 02:40) |
| Нефтеюганск — бывшая столица ЮКОСа. Да, именно. Судя по названию, скоро и всей России. |
Оспорю: неофициальная нефтяная столица - Сургут.
| QUOTE (kazak7484 @ 06.09.2011 - время: 09:40) | ||
Ну как же, как же. Огород из столиц городить не стоит. Официальных столиц, насколько я знаю, где располагались бы посольства других стран, т.е. они были признаны мировым сообществом в той или иной степени, было всего три Петербург, Москва и Омск. |
Миша, никто и не оспаривает исторических заслуг города Омска. Он и сейчас в Сибири является самым значимым промышленным центром. Но на третий по значимости в России город... Тут еще надо разобраться. А по поводу посольств, то например в моем Екатеринбурге в настоящее время насчитывается более 10 генеральных консульств и представительств других стран, где можно не приезжая в столицу нашей родины Москву оформить визу, в том числе и Шенгенскую. Вот буквально на днях сын без всяких усилий получил визу в США. Интересно, а в Омске ее можно получить?
| QUOTE (kazak7484 @ 06.09.2011 - время: 06:40) |
| посольства других стран, т.е. они были признаны мировым сообществом в той или иной степени, было всего три Петербург, Москва и Омск. |
С 1941 по 1943 гг ВСЕ посольства базировались в г. Куйбышеве.
Там же располагались МИД с Молотовым и Вышинским, все министерства с Калининым и Ворошиловым, НКВД и аппарат ЦК партии с Маленковым.
Так, что в вопросе 3-й столицы именно СССР можно ставить точку.
| QUOTE (АндрЮч @ 06.09.2011 - время: 22:53) |
| С 1941 по 1943 гг ВСЕ посольства базировались в г. Куйбышеве. Там же располагались МИД с Молотовым и Вышинским, все министерства с Калининым и Ворошиловым, НКВД и аппарат ЦК партии с Маленковым. Так, что в вопросе 3-й столицы именно СССР можно ставить точку. |
Куйбышев как 3-я столица именно СССР согласен. А России? Или вновь возрожденного Союзного государства стран СНГ? Не удивляйтесь на счет "Союзного государства". Вон Европа же объединилась.
Ну конечно же в СОЧИ
Только здесь, благодаря регулярным посещениям наших Вождей автомобильные пробки не уступают московским.
(кстати до середины 70-х годов город Сочи снабжался по московским нормам, а до 90-х в Сочи были отдельные автомобильные номера).
В далёкие советские времена существовала такая шутка; "В России три города-матери: Москва-матушка, Одесса-мама и Тюмень — ядрёна мать".
И ещё часто говорили "Тюмень — столица деревень".