| aleks_ak |
| а что дает графа национальность? какие то преимущества по национальному признаку? |
| Antares0401 |
(aleks_ak @ 28.01.2013 - время: 07:45)а что дает графа национальность? какие то преимущества по национальному признаку? Никаких,скорее обязанности и ответственность перед своими предками и потомками. |
| Galchonok65 |
| Кстати в Госдуму предложение о введение в паспорт строки "национальность" |
| alex.68 |
| У некоторых национальность жирно прописана прямо на роже. Особенно поведением |
| Jon Silver |
(Влекущая взгляды @ 18.08.2011 - время: 22:36)Вспомнилось на днях,как при получении первого паспорта заполняла в ЖЭКе анкеты и выбирала национальность.Выбирала потому,что родители у меня разных национальностей, мама-русская, папа-татарин. А выбирали ли вы свою национальную принадлежность? Какую и почему выбрали? Вы же сами пишете это признак нашей свододы, а быть свободным человеком это очень важно. Национальность выбирал, написал русский- так было тогда проще. Мать еврейка (по паспорту русская), отец украинец, бабушка русская и вот такая смесь, нельзя было тогда не быть русским. Я дорожу этим чувством свободы, я в душе могу быть любой национальности, но сейчас я Россиянин и мне приятно это ощущать. Хотя бьют по лицу, а не по паспорту. |
| x-energy |
|
Я думаю, что не нужно в паспорте ничего писать. Запись в паспорте должна основываться на каких-то объективных факторах, в данном случае на национальности родителей или месте проживания. А как быть, если национальность предков для конкретного человека уже стала формальностью, которая не отражает его внутреннюю самоидентификацию? Ну а писать в документе личные предпочтения в национальности - это совершенно излишне, так же как предпочтения в кулинарии или в музыке, как здесь уже писали. Это сообщение отредактировал x-energy - 30-01-2013 - 14:21 |
| Shamarin |
| МНЕ ПО БАРАБАНУ В ЛЮБОЙ НАЦИИ ПОЛНО КОЗЛОВ ГЛАВНОЕ КАКОЙ ЧЕЛОВЕК ЕСЛИ ОН ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЧЕЛОВЕК А НЕ СКОТИНА! |
| kotas13 |
| Помню, когда учился в техникуме в советское время зашёл разговор, кто какой национальности. По паспорту все были русские, а по-настоящему оказалось много чувашей, мордвы, татар, украинцев. Так что советским паспортам в графе "национальность" верить нельзя. |
| tantrik |
(Fater @ 28.06.2012 - время: 22:05)Национальность должна быть ... иначе космополитизм сплошной окажется... нации не зря были созданы или получились.. Значит так нужно было... А я вот убежден в противоположном. Нация - это фикция. Так что если какая-нибудь сволочь когда-либо попробует ввести эту графу, я потребую, чтобы в нее записали "космополит". |
| kimomsk |
(vepss70 @ 22.10.2012 - время: 21:52)Сказал один мудрый человек:"Ты тот,кем себя считаешь" Пост понравился!! ЧЕСТНО!! И высказыванием мудрого человека и Конституцией и вопросом!!!! И тут запись в паспорте в стройной логике, по-настоящему стройной оказывается ненужной. Действительно, в каких случайх мы предъявляем паспорт? На 90 процентов, вступая в какие-то гражданско-правовые отношения, где эта информация никакой нагрузки не несет и никаких прав и обязанностей, связанных с этим, возникнуть не может в принципе. Как в случае указания семейного положения, воинской обязанности и т.д. А вопрос с графой про реализацию права!!! Перепись населения!! Понимаете какая штука. В нашей многонациональной стране, считаю, большинству населения будет интересно высказать свою принадлежность к этносу... Или отказаться от этого. Сам я русский по отцу и матери, хотя за три поколения до меня намешано и белорусских, и польских, и немецких кровей!!! И в принципе меня графа национальность ни в советском паспорте, ни ее отсутствие в российском не напрягала. "Ты тот, кем себя считаешь!" Так хорошо сказано. Худо-бедно уже пятым поколением с конца XIX века прирос к Сибири. По ощущениям, НЕ ОТДЕЛЯЯ себя от русского народа, РОССИИ сибиряком считаю.Здесь, конечно столько граней, это не предмет выпячивания, глупо в принципе гордиться, ВЫПЯЧИВАЯ, эти свои ощущения. Это просто то, с чем ты живешь в душе... Для ясности выложу ссылку из Инета, все станет понятно... http://www.rusrep.ru/article/2011/02/22/sibir Понимаю, что по правилам СН ссылки на внешние ресурсы запрещены. Просто не знаю, каким образом этот длинный текст можно выложить. Если модераторы помогут отредактировать сообщение, буду признателен. |
| amalex |
| а я не успел получить паспорт мы тогда уехали жить в Германию на пмж. |
| sxn310065038 |
|
(Cittadino.della.Terra @ 02.01.2012 - время: 10:04) <q>И самое главное: с чего это вдруг у одного человека должно быть прав и возможностей больше, чем у другого, лишь из-за его национальной принадлежности?</q> Некоторые страны (например, Германия, Израиль, Греция) практикуют упрощённый порядок приобретения своего гражданства для тех, кто докажет, что он является лицом соответственно немецкой, еврейской, греческой национальности, предъявив свои документы или документы предков, в которых была бы зафиксирована данная информация. И вот некоторые политики в России предлагают ввести то же самое для тех, кто, проживая за рубежом, является представителем коренных народов России, то есть, ввести практику репатриации. Здесь, однако, возникают вопросы: 1. Какие народы считать коренными, учитывая ещё и множество разнообразных ответов на вопрос о собственной национальности при переписях населения? 2. Как определять, является ли иностранец, желающий получить гражданство России в упрощённом порядке, представителем такого народа? По данным граф "национальность" свидетельств о рождении предков? Учитывая уровень коррупции в некоторых странах бывшего СССР, получить свидетельство о рождении с "нужной" записью в соответствующей графе не составит труда. 3. Считать ли, например, немцев Поволжья, корейцев Дальнего Востока, чьих предки подверглись депортации, имеющими право репатриироваться? Исходя из этого, я бы решал данный вопрос следующим образом: 1. Так как понятие "репатриация" связана те столько с национальной принадлежностью, сколько с переездом на родину предков, можно было бы ввести упрощённый порядок приобретения гражданства России для лиц, чьи предки родились и проживали на территории России в нынешних границах. 2. Считаю допустимым ввести возможность получить гражданство России в упрощённом порядке для лиц, кто сам или чьи предки являлись подданными СССР, Российской Империи, если при этом соискатель свободно (подчёркиваю специально - именно свободно) владеет русским языком. Поясню свою позицию относительно пункта 2. Да, Россия является многонациональным государством, но русский язык сегодня единственный государственный язык на всей территории государства, служит фактором, объединяющим всех (или почти всех, так как в той или иной степени им владеют все граждане России) жителей страны, и никем сегодня это не оспаривается. Кроме того, язык - основа культуры. Когда начинаешь беседовать с людьми, негативно высказывающимися в адрес представителей той или иной нации, то выясняется, что раздражающим фактором в подавляющем большинстве случаев служит не внешность человека, а его поведение, которое расходится с принятыми в данной местности нормами. Если же поведение соседа по дому, сотрудника по работе, одноклассника или однокурсника за рамки этих норм не выходит, то вряд ли нормальные люди, с которыми этот человек постоянно сталкивается, будут к нему плохо относиться, пытаться как-то насолить. Аналогичные проблемы, возникающие в Европе, тоже ведь базируются именно на поведении некоторой части мигрантов и их потомков, а также тем, что многие из них живут на пособия, а не работают, порой даже языка не знают. Русский же язык даже в респуликах бывшего СССР сегодня распространён отнюдь не так широко, как, например, английский или французский за пределами соответственно Великобритании или Франции. Устойчивая русскоязычная среда сегодня имеется лишь в Белоруссии, на Украине, в Казахстане, Латвии и Эстонии. Поэтому бояться, что де в Россию хлынет невиданный поток мигрантов не стоит. Владеть тем или иным языком свободно можно либо воспитываясь у родителей - носителей данного языка, либо достаточно длительное время прожить, вести свою деятельность на данном языке. А поскольку вопрос к иммигранту заключается в том, сможет ли он, переехав, адаптироваться на новом месте, не вызывать к себе своим поведением враждебное отношение, то вряд ли человек, являющийся носителем русского языка, не поймёт окружающих на новом месте. И ещё. Я, говоря об этом, не считаю, что упрощённый порядок получения гражданства состоит в том, чтобы соискатель становился гражданином России немедленно, по первому требованию. Я имею ввиду, что у такого человека на пути к гражданству не должно быть каких-либо труднопреодолимых барьеров или процедур, в прохождении которых ему может быть отказано по независящим от него причинам. Пусть устроится на работу и, если к нему в течение двух-трёх лет нет претензий, натурализуется. |
| Judita |
| А я папина дочка)). Выбор был, при получении паспорта спрашивали, какую национальность записать( у меня так было).. Выбрала, конечно папину)))) |
| mahor |
(Влекущая взгляды @ 18.08.2011 - время: 16:36)Вспомнилось на днях,как при получении первого паспорта заполняла в ЖЭКе анкеты и выбирала национальность.Выбирала потому,что родители у меня разных национальностей, мама-русская, папа-татарин. А выбирали ли вы свою национальную принадлежность? Какую и почему выбрали? Ни о какой свободе (утрирую) и речи быть не может, так как мы не свободны от традиций, языка, культуры и многого другого. Отмена графы не решила проблемы. Слишком мы разные. И не в графе дело. Просто некоторые народы упорно не желают ассимилироваться и это их суверенное право. А мне, к счастью, выбирать не пришлось, так как от русских родителей только русский ребёнок и может родиться. |
| Наташица |
(Shamarin @ 05.02.2013 - время: 21:43)МНЕ ПО БАРАБАНУ В ЛЮБОЙ НАЦИИ ПОЛНО КОЗЛОВ ГЛАВНОЕ КАКОЙ ЧЕЛОВЕК ЕСЛИ ОН ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЧЕЛОВЕК А НЕ СКОТИНА! Вот самое нормальное мнение.А национальность всегда определялась по отцовской линии у любых народов. |
| СлаваСаша |
(Fata Morgana @ 18.08.2011 - время: 21:22)
Это точно! |
| sxn2770690514 |
| Когда получал первый паспорт в 1996 году, то паспортистка дважды отправляла спросить у родителей какую национальность писать, "русский", по маме или "украинец" по отцу. Чтобы уточнил. |
| ~GOLDY~ |
(Наташица @ 01.11.2013 - время: 21:56)А национальность всегда определялась по отцовской линии у любых народов. Вы не правы, не у всех народов определяется по отцу. Взять к примеру евреев, у них национальность исключительно по матери. И какая разница какой национальности человек, тем более, что в новом российском паспорте отсутствует "пятая графа". |
| Foma-5 |
(Марита @ 21.08.2011 - время: 19:00)Нет смысла в такой графе,потому как она не отражает истинного положения дел. Как раз и отражает. А кто "ищет" - найдёт. И разницы им нет, а русским только легче станет , если избавиться от такихЪ "соплеменничков". |
| Lepestoк |
(NEMINE @ 20.08.2011 - время: 14:04)Мне достаточно того, что я знаю, что я русская. И я горжусь тем, что я русская, горжусь тем наследием, которое оставили мне мои предки. гордиться тем,что ты рожден евреем,русским или американцем все равно,что гордиться тем,что ты родился в среду,пятницу или в воскресенье.. а по сути вопроса: в 16 пришлось определяться..живя в Украине и будучи дочерью азербайджанца и русской,выбрала *русская*, на что мой папа очч.сильно обиделся.. |
| Lepestoк |
(barc @ 17.10.2011 - время: 00:36)Социальное положение - не олигарх. И не бандит. звучит ругательно..и то и то одинаково стыдно?.. |
| Осколок Мечты |
| Честно, с трудом представляю, зачем сейчас нужна мне была бы эта графа. Я русская, как не крути, хоть и живу не в России) |
| falco peregrinus |
(Влекущая взгляды @ 18.08.2011 - время: 16:36)Вспомнилось на днях,как при получении первого паспорта заполняла в ЖЭКе анкеты и выбирала национальность.Выбирала потому,что родители у меня разных национальностей, мама-русская, папа-татарин. А выбирали ли вы свою национальную принадлежность? Какую и почему выбрали? ...графы "национальность" нет, а вот регистрацию, ту-же прописку еще как не отменили... нью-крепосничество или, точнее рабство! А насчет национальности.. вообще тема отдельного разговора. |
| iich |
|
В советское время при получении записаться русским больших проблем не было: всегда можно было выбрать из родительских национальностей (если их две). И какой смысл, если по одной "веточке" (скажем, бабка матери) - русские, а ВСЕ остальные, скажем, чукчи? И появлялись "русские", у которых русская мать, но чукча-отец, русская ОДНА бабушка, но другая (как и оба деда) - чукчи... и т.д. Что отражала запись? |
| Galchonok65 |
| Продолжим |
| Roxy_Todd |
|
Отношение к этой графе, скорей, индифферентное. По поводу своей национальности не парюсь нисколько. Тем более, что кровей намешано. Я считаю себя больше носителем языка, а культура мне ближе той месности , где я проживаю. |
| 13Chertenok |
| По мне так эта графа НИ о чем, главное не национальность а человечность, |
| tantrik |
| Я космополит. Самый натуральный, этническая принадлежность значения абсолютно не имеет. Так что очень не хотелось бы, чтобы кто-то вздумал меня таким образом определить. Во всяком случае, русским себя точно не считаю, к РПЦ и Достоевскому отношусь резко негативно. |
| 13Chertenok |
| а простым языком , это как? |
| Рабиновичъ |
(tantrik @ 28.06.2014 - время: 15:27)Я космополит. Самый натуральный, этническая принадлежность значения абсолютно не имеет. Так что очень не хотелось бы, чтобы кто-то вздумал меня таким образом определить. Во всяком случае, русским себя точно не считаю, к РПЦ и Достоевскому отношусь резко негативно. Интересное кино... А шо, в Малаховке не все космополиты таки уехали?...Жаль... Вот только причем здесь РПЦ и Достоевич... Не вьезжаю... Зовсим тупой... Сообщаю с гордостью: Шолохов-Алейхем мой любимый песатиль... C интернациональным прифэтом-Рабиновичевъ. |
| Aккаунт удалён |
| Выбора не было, мама - русская, папа - русский, но когда получали новые казахстанские удостоверения там спросили:"вашу национальность в документах указывать?", стало как то очень страшно, сказал "да", а то потом не докажешь что "русский" и в Россию не вернешься... болеем за Россию и российских спортсменов, всегда говорим - "наши". Родители родились в России, я в Казахстане. |
| Tuyan |
(Влекущая взгляды @ 18.08.2011 - время: 22:36)А выбирали ли вы свою национальную принадлежность? Какую и почему выбрали? Я не выбирал - родители мои одной национальности)) |
| seg2 |
| У меня вопрос в выборе не стоял, так как мои родители русские и я русский .)) |
| dogfred |
|
(falco peregrinus @ 06.11.2013 - время: 12:17) (Влекущая взгляды @ 18.08.2011 - время: 16:36) В наших теперешних паспортах нет такой графы,это признак нашей свободы? Мне совсем не мешала моя национальная идентификация,поэтому отмена данной графы мне кажется надуманным формальным процессом. ...графы "национальность" нет, а вот регистрацию, ту-же прописку еще как не отменили... нью-крепосничество или, точнее рабство! А насчет национальности.. вообще тема отдельного разговора. Рабство. крепостничество, посягательство на личную свободу...Кому мешала прописка? Да, это было ограничение для переезда в большие города. Сегодня в Москве, Петербурге и других мегаполисах уйма приезжих. Это видно и по лицам, и по манере поведения. И что, они все приехали работать на местных предприятиях? Непохоже. Не для того они наводнили российские города. Национальность в повседневной жизни не афишируется, нет надобности русскому человеку носить с собой паспорт в кармане. Мы в своей стране живем. А вот свободного расселения любых приезжих хоть со Средней Азии, с Кавказа, Украины, Берега слоновой кости не надо. Все-таки государство существует прежде всего для своих граждан, а уж потом можно привечать и приезжих. Что ж стесняться, что русские -этот титульная нация, самая многочисленная в стране под названием Россия. До сплошного космополитизма Земной шарик пока не дорос. Похоже, что и не дорастет. Это сообщение отредактировал dogfred - 27-03-2015 - 20:21 |
| 13Chertenok |
| просто повторюсь нужно быть человеком, а не графой, во всех ситуациях |