| QUOTE (dimychx @ 27.01.2011 - время: 12:55) |
| Извини, Миша! Но германские войска до 1943 года тоже никто выкинуть не мог. И чем это закончилось? Скоро будем вспоминать, что американцы до 20... года гуляли, где хотели. Но все заканчивается, и в таких ситуациях плачевно! |
А я здесь вообще-то правление Горбачева имел в виду. Ну вышвырнули наши войска, благодаря моему тезке "ВЕЛИКОМУ МИРОТВОРЦУ", ото всюду где можно и где даже нельзя было. Что это хорошего дало СССР и России? Жить стали лучше, жить стали веселей?
Доперестраивались - на улицу страшно выходить, на поездах, самолетах и даже в метро опасно стало ездить.
А ведь до Горбачева о таком даже подумать не могли. Читаю я здесь некоторые хвалебные речи в его адрес и врубиться не могу, что конкретно он хорошего для своего народа сделал???.
| QUOTE (kazak7484 @ 27.01.2011 - время: 13:56) |
| А ведь до Горбачева о таком даже подумать не могли. Читаю я здесь некоторые хвалебные речи в его адрес и врубиться не могу, что конкретно он хорошего для своего народа сделал???. |
Вот в этом вся наша беда: мы ждем, чтобы пришел лидер, который для нас будет делать хорошее. А сами мы как были быдлом, так им и останемся.
А что хорошего для нас сделал Сталин: прошелся Гулагом по всем семьям, потом похоронками добавил
| QUOTE (dimychx @ 27.01.2011 - время: 14:07) |
| Вот в этом вся наша беда: мы ждем, чтобы пришел лидер, который для нас будет делать хорошее. А сами мы как были быдлом, так им и останемся. А что хорошего для нас сделал Сталин: прошелся Гулагом по всем семьям, потом похоронками добавил |
Ну я так про себя и свое окружение не считаю и думаю, что на своей ступеньке кое, что хорошее для всех я все-таки сделал (прошу прощения за громкие слова). Считаю, что если уж ты взялся за такое неблагодарное дело - руководить, то уж докажи делами право называться руководителем.
И речь здесь не о Сталине, для него отдельная тема есть. Я повторяю свой вопрос. Скажите мне что Горбачев сделал хорошего для своего народа??? Не для Европы или Америки, а вот для СССР и России?
| QUOTE (kazak7484 @ 27.01.2011 - время: 14:26) |
| Ну я так про себя и свое окружение не считаю и думаю, что на своей ступеньке кое, что хорошее для всех я все-таки сделал (прошу прощения за громкие слова). Считаю, что если уж ты взялся за такое неблагодарное дело - руководить, то уж докажи делами право называться руководителем. И речь здесь не о Сталине, для него отдельная тема есть. Я повторяю свой вопрос. Скажите мне что Горбачев сделал хорошего для своего народа??? Не для Европы или Америки, а вот для СССР и России? |
Если ты хочешь знать мое мнение, то оно приблизительно такое:
1) ко времени Горбачева власть настолько деградировала, что в руководстве уже не было личностей, способных влиять на ситуацию;
2) уродливая социалистическая экономика уже буксовала вовсю;
3) воровать начинали все, кто что-либо мог украсть (это от безвластия)
4) главная заслуга Горбачева, что он не начал масштабно убивать начавших бузить соотечественников (при Андропове было было бы хуже)
| QUOTE (dimychx @ 27.01.2011 - время: 15:08) |
| 1) ко времени Горбачева власть настолько деградировала, что в руководстве уже не было личностей, способных влиять на ситуацию; 2) уродливая социалистическая экономика уже буксовала вовсю; 3) воровать начинали все, кто что-либо мог украсть (это от безвластия) 4) главная заслуга Горбачева, что он не начал масштабно убивать начавших бузить соотечественников (при Андропове было было бы хуже) |
1. Надо сказать, что это спорный вопрос, были личности, но просто народ уже приучили голосовать "ЗА"
2. Согласен буксовала экономика, но не рассыпалась на части.
3. Вот именно при Горбачеве и наступила эта "Полоса безвластия"
4. Ну тогда это действительно его заслуга, что вырезались целые поселки и даже небольшие города на юге СССР. Или тогда граждане юга СССР были не наши соотечественники. Я лично видел эти опустевшие, залитые кровью поселки, где собаки не могли бегать, а вороны не могли взлетать от переедания. Кто сосчитал тех зарезанных и сожженных, но явно они исчеслялись десятками тысяч. Это ли не масштабное убийство, которое допустил именно он.
| QUOTE (dimychx @ 27.01.2011 - время: 19:27) |
| Миша! Все относительно. Если бы не развалился Союз, сейчас бы все окраины были одна сплошная война. Лично я за то, чтобы нам отделиться от Северного Кавказа и отгородиться колючей проволокой с жесточайшим пограничным режимом |
А может быть уже хватит и так наотдавали, благодаря опять же Горбачеву, уже выше крыши
| QUOTE (kazak7484 @ 27.01.2011 - время: 20:42) |
| А может быть уже хватит и так наотдавали, благодаря опять же Горбачеву, уже выше крыши |
А мне лично надоело! Кормим на Северном Кавказе откровенных бандитов у власти, отправляя туда бюджетные деньги, они в Центральной России организовали свои бандитские диаспоры, дополнительно грабя россиян (не только русских). Так может будет лучше, если они сами жить будут, а мы уж как-нибудь без них проживем?
| QUOTE (dimychx @ 28.01.2011 - время: 12:37) |
| А мне лично надоело! Кормим на Северном Кавказе откровенных бандитов у власти, отправляя туда бюджетные деньги, они в Центральной России организовали свои бандитские диаспоры, дополнительно грабя россиян (не только русских). Так может будет лучше, если они сами жить будут, а мы уж как-нибудь без них проживем? |
ну что вы. как же можно. мы их отпустим- а вдруг туда америка придёт или ещё какие супостаты? а то ещё вон курильские острова отдать хотели, враги народа. я лично был на Симушире в командировке- срочную там поблизости проходил) до сих пор не могу понять- зачем и кому здесь нужны эти необитаемые острова. то что вся центральная россия в запустении- это никого не волнует. а вот когда речь заходит о необитаемом острове или бандитском анклаве на кавказе- тут сразу-да, ни пяди родной земли не отдадим.
| QUOTE (andrei-ufanet @ 28.01.2011 - время: 13:01) |
| ну что вы. как же можно. мы их отпустим- а вдруг туда америка придёт или ещё какие супостаты? а то ещё вон курильские острова отдать хотели, враги народа. я лично был на Симушире в командировке- срочную там поблизости проходил) до сих пор не могу понять- зачем и кому здесь нужны эти необитаемые острова. то что вся центральная россия в запустении- это никого не волнует. а вот когда речь заходит о необитаемом острове или бандитском анклаве на кавказе- тут сразу-да, ни пяди родной земли не отдадим. |
Что-то Грузию мы отпустили, Америка посадила там свою марионетку и не спешит деньги вкладывать. А ту вдруг придет! Уже давно содержать колонии стало невыгодно, и нас никто захватывать (из цивилизованных держав) не собирается.
Только мы по (еще царской) традиции держим колонии, и не прибыль от них имеем, а одни убытки и проблемы.
Посмотрите уже для этих отморозков в Швейцарии создан зарубежный юридический факультет МГУ (а между прочим, МГУ - государственный университет). Этих ублюдков ни в одно западное платное учебное заведение не принимают, так мы им будем давать государственные дипломы МГУ. И потом жалуемся, что наше образование не котируется.
| QUOTE (dimychx @ 28.01.2011 - время: 13:45) | ||
Что-то Грузию мы отпустили, Америка посадила там свою марионетку и не спешит деньги вкладывать. А ту вдруг придет! Уже давно содержать колонии стало невыгодно, и нас никто захватывать (из цивилизованных держав) не собирается. Только мы по (еще царской) традиции держим колонии, и не прибыль от них имеем, а одни убытки и проблемы. Посмотрите уже для этих отморозков в Швейцарии создан зарубежный юридический факультет МГУ (а между прочим, МГУ - государственный университет). Этих ублюдков ни в одно западное платное учебное заведение не принимают, так мы им будем давать государственные дипломы МГУ. И потом жалуемся, что наше образование не котируется. |
лично я то имею схожую с Вашей точку зрения на этот вопрос) надеюсь, иронию в предыдущем посте уловили
но вот попробуйте доказать это ещё кому-нибудь... 
Я был категорически против того, чтобы уезжать из России, хотя такие возможности возникали регулярно. Теперь все больше думаю о том, что надо бежать (мне уже все равно, а вот своих детей жалко)
| QUOTE (gag34 @ 15.03.2011 - время: 19:10) |
| Нет слов, а те которые про Горбачева запрещены. Меня уже на одном форуме забанили |
Полностью согласен
| QUOTE (kazak7484 @ 16.03.2011 - время: 05:48) |
| Мне вот интересно, если Абама Барак завтра объявит, что штаты распадаются, что сделают с ним его сограждане? |
а если так вопрос поставить- а что сделали наши сограждане когда им объявили явочным порядком об упразднении СССР? и что сделали сограждане Кравчука и Шушкевича на Украине и в Белоруссии соответственно? а сограждане Обамы в таком случае обязательно что-нибудь бы сделали- потому что там именно граждане. а у нас. как выражается один из членов тандема- население. как говорится- почувствуйте разницу
Это сообщение отредактировал andrei-ufanet - 16-03-2011 - 14:07
| QUOTE (andrei-ufanet @ 16.03.2011 - время: 10:51) | ||
а если так вопрос поставить- а что сделали наши сограждане когда им объявили явочным порядком об упразднении СССР? и что сделали сограждане Кравчука и Шушкевича на Украине и в Белоруссии соответственно? а сограждане Обамы в таком случае обязательно что-нибудь бы сделали- потому что там именно граждане. а у нас. как выражается один из членов тандема- население. как говорится- почувствуйте разницу |
Согласна на все 100%. Мы горазд дома по обсуждать как хреново всё, но при этом палец о палец не ударим.
"Не думай, что государство может сделать для тебя, а думай, что ты можешь сделать для государства" Джон Фицджеральд Кеннеди.- золотые слова, и Америка живёт по этому принципу. А мы чем хуже?
| QUOTE (andrei-ufanet @ 16.03.2011 - время: 12:51) | ||
а если так вопрос поставить- а что сделали наши сограждане когда им объявили явочным порядком об упразднении СССР? и что сделали сограждане Кравчука и Шушкевича на Украине и в Белоруссии соответственно? а сограждане Обамы в таком случае обязательно что-нибудь бы сделали- потому что там именно граждане. а у нас. как выражается один из членов тандема- население. как говорится- почувствуйте разницу |
Хорошо сказано... По твоему в США пошла бы Гражданская война... я с этим согласен. А у нас... все ждем команды. Я не говорю за всех, отвечаю за себя. Время было подобрано хорошо - все боеспособные части на Кавказ отвлекли. А в Москве парадные дивизии, парадно выступали. Бедная "Альфа" не знала что делать, да и то большая часть ее, самая боеспособная опять же на Кавказе была. Еще раз повторюсь - СПАСИБО Язову и Пуго, что не отдали приказ, а то бы кровушкой умылись бы по полной...
| QUOTE (kazak7484 @ 16.03.2011 - время: 12:09) |
| Еще раз повторюсь - СПАСИБО Язову и Пуго, что не отдали приказ, а то бы кровушкой умылись бы по полной... |
Помню отца в то время (он ещё служил) все только и молились, чтоб не было кровопролития. За пару дней посидели виски.
| QUOTE (kazak7484 @ 16.03.2011 - время: 05:48) |
| Мне вот интересно, если Абама Барак завтра объявит, что штаты распадаются, что сделают с ним его сограждане? |
...умрут от смеха!
| QUOTE (kazak7484 @ 16.03.2011 - время: 14:09) | ||||
Хорошо сказано... По твоему в США пошла бы Гражданская война... я с этим согласен. А у нас... все ждем команды. Я не говорю за всех, отвечаю за себя. Время было подобрано хорошо - все боеспособные части на Кавказ отвлекли. А в Москве парадные дивизии, парадно выступали. Бедная "Альфа" не знала что делать, да и то большая часть ее, самая боеспособная опять же на Кавказе была. Еще раз повторюсь - СПАСИБО Язову и Пуго, что не отдали приказ, а то бы кровушкой умылись бы по полной... |
а кто виноват — да вы -же сами!Просто сапеть в трубочку может каждый,а чтото такое "Решаюшее”—так вам героев подовай !!!?А почему'б не самому!?Покажи,твою мать,кто ТЫ на самом деле !!!
| QUOTE (onanego @ 15.11.2010 - время: 17:26) |
| Думаю, что Горбачеву можно простить все его ошибки, и дебильную борьбу с пьянством и развал Союза и все что угодно, за три важнейших действия: 1) Прекращение гибели наших парней в Афганистане и Вывод войск. 2) Объединение Германии и разрушение Германской стены. 3) Снятие железного занавеса и переход к гласности. Еще, пожалуй, недопущение гражданской войны + не применение силы к мирному населению пускай даже ценой развала Советского Союза. Как развалился так, когда-нибудь и соединится в какой-нибудь новый Союз, жизнь дороже. А в Киев, Минск или Ташкент как при советах ездил, так и сейчас без проблем. |
Давайте проанализируем.
1. Вывод войск из Афгана (сам кстати пролетел на ми-8 через Пяндж 7 января 1989). Тогда да, многие вернулись живыми. Зато сразу в Россию хлынул ОФИГЕННЫЙ поток наркотиков. Сколько парней и девченок умерло от передоза? И еще, в последние годы командование 40 армии, да и других частей, проводило политику "примирения". В результате чего потери были значительно снижены. И наконец , за 10 лет войны был приобретен колоссальный опыт ведения боевых действий в горных и пустынных условиях, обустроены оборонительные сооружения и налажен быт и служба. Местное население постепенно проникалось доверием к нашим солдатам. Когда мы уходили, я видел у многих жителей кишлака Сархад слезы на глазах. А Один из них сказал - когда вы уйдете нас всех перережут. ( так и произошло)
2. Объединение Германии. Это хорошо? Немцам хорошо, Америке хорошо. А России? Ну чтож, там можно недорого купить подержанную машину... А НАТО, через Германию и Польшу протянуло свои лапы к нашим границам. Их самолеты уже в прибалтике. За это умирали наши деды?
3. Снятие железного занавеса и гласность. Сняли занавес и в страну пошел поток дерьма, да такой , что теперь в стране уже ничего не производится ,все везут оттуда. А от нас туда хлынул поток наших богатств и ресурсов. Бусы папуасам наверно по более выгодному курсу давали...
Недопущение гражданской войны. НЕДОПУЩЕНИЕ????? Да какое недопущение? В Москве блин, дома взрывают, про другие регионы и не говорю. И это не гражданская война?
По неофициальным данным ,население бывшего СССР сократилось на 60 миллионов человек. Да Сталин и Гитлер нервно курят в сторонке.
Простить Горачеву это? Его действия очень уж в масть с планом Даллеса. И думаю это не случайно.
А вот развал союза - это преступление куда более серьёзное. Чтоб не кричали наши лже демократы, но все народы бывшего СССР стали жить хуже!
Посмотрите на наших гастарбайтеров. Солнечные республики, и Ташкент - город хлебный - все сегодня нищие. От хорошей жизни в те условия, в каких они корячатся на стройках, не один человек не пойдёт. Фактически они бесправные рабы. А ведь жили люди лучше, чем в России.
Вспомните беды,из которых "выбирались всем миром". На моей памяти - ташкентское землетрясение, Спитак, Чернобыль - весь союз помогал. А сейчас помогут 100 спасателей, а дальше как хочешь, так и выкручивайся...
Да и межнациональные конфликты в СССР давились в корне! А как такая статистика: (по данным на 1996 г.) - в межнациональных конфликтах на территории бывшего СССР погибло людей больше, чем за 10 лет Афганской войны!!!
И всё это благодаря Г-ну Горбачёву и иже с ним!
Была Холодная война во время которой М.С.Горбачёв был Верховным Главнокомандующим. Армия и флот прекрасно справлялись со своими обязанностями, но Верховный главнокомандующий просто предал свою страну, причём не из-за каких-то идеологических причин, а за деньги. И в результате мы стали страной,проигравшей войну. То, что мы имеем сейчас - это закономерный итог для страны, проигравшей войну: победители делают с ней всё, что пожелают, даже назначили оккупационную администрацию.
Какое тут может быть отношение к Горбачеву, кроме как к подлому предателю?
P.S. Извините за столь сумбурный текст - у меня слишком много эмоций в отношении Горбачёва.
Вот два заголовка сегодняшних новостей
| QUOTE |
Власти отреагировали на расстрел кавказцами людей уголовным делом против жителей Кобралово по ст 282 |
| QUOTE |
Зачем чеченским следователям домашние адреса русских военных? |
Это тоже все следствие предательства Горбачёва.
| QUOTE (kazak7484 @ 27.01.2011 - время: 15:26) |
| Скажите мне что Горбачев сделал хорошего для своего народа??? |
Вопрос по большому счёту бессмысленный, если он не сопровождается обоснованным описанием того, что он ДОЛЖЕН БЫЛ СДЕЛАТЬ и того, что он МОГ СДЕЛАТЬ.
Согласитесь, ведь разный спрос с врача столичной клиники, который получил в свои руки только что заболевшего молодого человека и с фельдшера колхозной амбулатории, которому привезли старика при смерти, болеющего уже месяц.
Надеюсь, Вы понимаете мою аналогию.
| QUOTE (Narziss @ 18.06.2011 - время: 19:56) |
| Составит компанию Ельцину и Гайдару в аду. Аминь |
А чекисты, основавшие СССР, соответственно в раю?
| QUOTE (Бунтарь @ 18.09.2007 - время: 00:45) |
| "...кот этот СССР и развалил." |
Простите, но кот СССР не разваливал, а Горбачёв приложил руку...не один конечно.
Отношусь к нему, как твари... Развалить Державу... А что создано взамен? Ничего.