А.Збруев. в фильме Батальоны просят огня!!!роль его там капитан Ермаков!!!
Войны перепутал, уважаемый! Рассматриваемый период - 1917-1922.
АТАМАН ТАМБОВЩИНЫ АНТОНОВ
одиозная личность однако. И чем же он вам нравится, можете более развернуто ответить, если можно конечно?
Григо́рий Миха́йлович Семёнов (13 (25) сентября 1890 — 30 августа 1946) — казачий атаман, деятель Белого движения в Забайкалье и на Дальнем Востоке, генерал-лейтенант Белой армии.
Григо́рий Ива́нович Кото́вский (12 (24) июня 1881 — 6 августа 1925) — советский военный и политический деятель, участник Гражданской войны. Сделал карьеру от уголовного преступника до члена Союзного, Украинского и Молдавского Центрального Исполнительного Комитета СССР. Член Реввоенсовета СССР. Легендарный герой советского фольклора и художественной литературы. Отец российского индолога Григория Григорьевича Котовского. Погиб при невыясненных обстоятельствах от выстрела своего знакомого Мейера Зайдера.
Атамана Семенова недавно попытались возвести в герои и поставить памятник в Чите, но увы, наподобие с Колчаком в Омске это не прошло. Народная память еще жива о его зверствах во время Гражданской войны, да и поддержка фашистской Германии во время ВОВ тоже его как героя не красит.
а к героям ГВ вполне можно отнести Блюхера Василия Константиновича.
Еще в конце Ссср был выгнан с урока истории за красочный доклад о его жизнедеятельности.
"Бег" Генерал Чернота в исполнении Михаила Ульянова.
Эти яркие герои, пусть и киношные, один "красный", другой "белый" на такие размышления наводят без всякой стрельбы... Это наверное очень сложно оставаться настоящим человеком во время страшной братоубийственной войны.... И еще много много чего...
Я всю жизнь книгу любил "Как закалялась сталь". Николай Островский. Сильная личность.
извини, но там много надуманного, всегда историю любили приукрасить.
зачем? так нужно было. кто то ж должен был бросаться на танки и амбразуры.
вторая мировая, там было столько ненужных жертв, жертвы тоже читали "Как закалялась сталь", надеялись на прогресс коммунизма и что в магазинах все будет бесплатно и жизнь будет прекрасна, жили в коммуналках, потом, кто был ближе к кормушке в сталинках, потом в хрущевках, кто был поизворотливей воровал, в итоге, все забылось и те люди, которые шли под пули с сознанием, а не просто зомби......
вот дилемма, не могу завершить мысль...
по правде мне их очень жаль.
(Ник 35 @ 23.05.2013 - время: 21:00)
Я всю жизнь книгу любил "Как закалялась сталь". Николай Островский. Сильная личность.
извини, но там много надуманного, всегда историю любили приукрасить.
зачем? так нужно было. кто то ж должен был бросаться на танки и амбразуры.
вторая мировая, там было столько ненужных жертв, жертвы тоже читали "Как закалялась сталь", надеялись на прогресс коммунизма и что в магазинах все будет бесплатно и жизнь будет прекрасна, жили в коммуналках, потом, кто был ближе к кормушке в сталинках, потом в хрущевках, кто был поизворотливей воровал, в итоге, все забылось и те люди, которые шли под пули с сознанием, а не просто зомби......
вот дилемма, не могу завершить мысль...
по правде мне их очень жаль.
И что же в этой книге надуманного. Поколение первых комсомольцев действительно отдавали себя полностью и жили на износ, потому как еще идейными были. Это уже в сталинские времена началось: и по костям шли, и поближе к кормушкам стремились.
скрытый текст
"Бег" Генерал Чернота в исполнении Михаила Ульянова.
Кстати у Черноты было несколько прототипов. Один из них генерал-лейтенант Сергей Георгиевич Улагай.
Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 24-05-2013 - 23:12
и Макар Нагульнов - Поднятая целина.
Особенно легли на душу слова Мелехова: "Все мне надоело,и революция и контрреволюция, пропади оно все пропадом… Хочу пожить возля своих детишек…"
И что же в этой книге надуманного. Поколение первых комсомольцев действительно отдавали себя полностью и жили на износ, потому как еще идейными были. Это уже в сталинские времена началось: и по костям шли, и поближе к кормушкам стремились.
я не спорю, что комсомольцы на себе жилы рвали и строили эпоху коммунизма, у них было призвание такое, а вот идейными, об этом можно много спорить, да были и такие, в итоге мы имеем то что имеем.
кстати многие и сейчас прекрасно себя чувствуют и живут в роскоши, только эти на себе жилы не рвали, они протаптывали себе дорогу к вершине власти и им было пофиг на всех, они двигались к славе и власти.
и в наше скорбное время кризиса, многие из депутатов представляющих компартию, прекрасно живут и как там типа заботятся о народе в кавычках.
извини, но там много надуманного, всегда историю любили приукрасить.
зачем? так нужно было. кто то ж должен был бросаться на танки и амбразуры.
вторая мировая, там было столько ненужных жертв, жертвы тоже читали "Как закалялась сталь", надеялись на прогресс коммунизма и что в магазинах все будет бесплатно и жизнь будет прекрасна, жили в коммуналках, потом, кто был ближе к кормушке в сталинках, потом в хрущевках, кто был поизворотливей воровал, в итоге, все забылось и те люди, которые шли под пули с сознанием, а не просто зомби......
вот дилемма, не могу завершить мысль...
по правде мне их очень жаль. Там все правда. Этот человек верил в светлое будущее. И шел в перед не думая о себе, а стараясь для нас. И гибли наши деды и прадеды в гражданскую. Строили стройки социализма. Страна, руками таких вот Павок, от аграрной, превратилось в космическую державу. А за последние годы, под влиянием политики Дерьмократов, мы плюем на кости наших предков. Во времена Колчака, когда он продался белочехам,ими в Новониколаевске, за зиму было расстреляно несколько сотен тысяч человек. Трупы не успевали убирать и их находили еще весной, когда они оттаивали. В Сибири до 60 х годов, люди давали кличку "Колчак" дворовым псам. Такое было отношение к нему от очевидцев тех событий. И "Белая гвардия проиграла гражданскую войну, из за непопулярности этого движения. Народ не поддержал.
Чего добилась наша страна за последние 20 лет?
А вообще рекомендую всем внимательно посмотреть к.ф «Коммунист» — художественный фильм, снятый в 1957 году режиссёром Юлием Райзманом. Главный герой Василий Губанов.
Это сообщение отредактировал Ник 35 - 25-05-2013 - 10:26
Миша, а в чем героизм Семенова в гражданской войне?
Неоднозначная личность Атаман Семенов, в советское время я слышал о нем только плохое. Сейчас, роясь в архивах(ищу материалы о прадеде) попутно читаю о нем много интересного. Назвать его ГЕРОЕМ Гражданской войны в полном понимании этого слова наверное нельзя. Тем не менее:
Семенов выступил против мобилизаций населения в белую армию, полагаясь только на добровольцев. И сумел таки набрать три полнокровные дивизии 1-я Забайкальская казачья, Особая Маньчжурская (затем — сводная Маньчжурская) и Инородческая (затем Азиатская) конная. Все это заметьте на добровольной основе.
Его хотели видеть в своих рядах и красные и белые. Он не пошел к красным, но и с белыми его отношения не очень-то сложились. Получился этакий сибирский батька Махно. Сумел вывести своих людей из под ударов красных и уйти за границу, где тоже не бросил своих на произвол судьбы, а заботился о них. Вот этим наверное и интересен.
Памятник ему конечно ставить не надо. А вот по поводу зверств, что он творил не знаю, как в Чите (был я там только проездом), а у нас в Омске стоит памятник Борцам революции и горит вечный огонь.
Там в числе других лежат 13 венгров-интернационалистов, земля им пухом и бог судья. Но ведь именно венгры отличались звериной жестокостью к пленным белым. Есть в краеведческом музее свидетельства, как они пленных казаков в Иртыш под лед живыми кидали, как жгли и вырезали целиком казачьи станицы. Так что зверств и с той и с другой стороны хватало.
Там все правда. Этот человек верил в светлое будущее. И шел в перед не думая о себе, а стараясь для нас. И гибли наши деды и прадеды в гражданскую. Строили стройки социализма. Страна, руками таких вот Павок, от аграрной, превратилось в космическую державу. А за последние годы, под влиянием политики Дерьмократов, мы плюем на кости наших предков. Во времена Колчака, когда он продался белочехам,ими в Новониколаевске, за зиму было расстреляно несколько сотен тысяч человек. Трупы не успевали убирать и их находили еще весной, когда они оттаивали. В Сибири до 60 х годов, люди давали кличку "Колчак" дворовым псам. Такое было отношение к нему от очевидцев тех событий. И "Белая гвардия проиграла гражданскую войну, из за непопулярности этого движения. Народ не поддержал.
Чего добилась наша страна за последние 20 лет?
А вообще рекомендую всем внимательно посмотреть к.ф «Коммунист» — художественный фильм, снятый в 1957 году режиссёром Юлием Райзманом. Главный герой Василий Губанов.
а вот зачем гибли наши деды и прадеды, ради романтизма революции и сказочной жизни, которую им пообещал товарищ ленин, столько братоубийств, кому оно было нужно, превращение страны в полное дерьмо, лучше бы выращивали капусту end пшеницу, как делают многие в Европе и прекрасно живут и нафиг тем европейцам называться космической державой, в космосе размножать кроликов?))
достигнуть бы нам того развития, которое в цивилизованных странах, а потом летать в космос и тратить на это шальные деньги.
p.s. стоит позаимствовать мудрость американцев, переживших 4-летнюю гражданскую войну, но сохранивших память (и памятники) и о победителях, и о побежденных.
из "google"
Это сообщение отредактировал kazak7484 - 05-06-2013 - 21:55
Вообще-то сомнительный героизм получается: кто лучше, активней и талантливей участвовал в истреблении своего же народа (только не надо вспоминать белочехов или китайских интернационалистов) - тот и "героичней".
"Из песни слов не выкинешь". Поганое это дело Гражданская война, когда брат на брата. Не дай бог нашему народу пережить это еще раз.
А вообще для меня настоящим героем Гражданской войны наверное был и будет простой солдат(хоть красный, хоть белый), который лежит сейчас где-нибудь на просторах бывшего СССР без могилы и памяти.
(iich @ 02.06.2013 - время: 20:53)
Вообще-то сомнительный героизм получается: кто лучше, активней и талантливей участвовал в истреблении своего же народа (только не надо вспоминать белочехов или китайских интернационалистов) - тот и "героичней".
"Из песни слов не выкинешь". Поганое это дело Гражданская война, когда брат на брата. Не дай бог нашему народу пережить это еще раз.
А вообще для меня настоящим героем Гражданской войны наверное был и будет простой солдат(хоть красный, хоть белый), который лежит сейчас где-нибудь на просторах бывшего СССР без могилы и памяти.
В очередной раз жму руку.
(Ник 35 @ 23.05.2013 - время: 21:00)
Я всю жизнь книгу любил "Как закалялась сталь". Николай Островский. Сильная личность.
извини, но там много надуманного, всегда историю любили приукрасить.
Как раз в этой книге ничего надуманного нет. Это автобиография Николая Островского.
Симон Петлюра
Да разве он герой? В боях, что ли участвовал? В атаки ходил? Он глава государства, всё равно как Ленин в то время. Ленина же никто в герои не числит - потому как не воевал, а управлял страной.