NNNman | ||||||||||||||||||||
Чё-то я таких не встречал. Вернее, встречал людей не бедных, вроде бы порядочных, но с прошествием времени, если их капитал увеличивался, от порядочности мало что оставалось. |
||||||||||||||||||||
NNNman | ||||||||||||||||||||
Лишь бы потом поздно не было. Только перспективы на горизонте такие маячат, что ещё и за воздух будем платить. И о стройках века ничего не слышно. И корабли космические топливом так перегружают, что они стратосферу одолеть не могут. Вспомнил анекдот, как цыган сына за водой посылал: даёт ему кувшин и начинает бить плетью. Сосед спрашивает: - Ты за что пацана бьёшь? - Он кувшин разбил. - Так кувшин же целый! - А вот когда разобьёт, тогда и бить поздно будет! |
||||||||||||||||||||
Билл Баклуши | ||||||||||||||||||||
Вряд ли сейчас хуже чем в 90-х. Сдвиги все таки в лучшую сторону. да согласен они не такие быстрые как хотелось бы и может даже наблюдается рысканье, но общее направление судя по всему вполне верное и правильное. |
||||||||||||||||||||
Жыта калахуя | ||||||||||||||||||||
Прежде чем обсуждать результаты, думаю надо вспомнить к чему стремились. Хотели независимости? Нате! Развития и новых технологий? Сколько угодно! Культуры и сохранения самобытности? Пожалуйста! Экономических реформ? Тоже в наличии! А если чего-то не получилось, или кривовато вышло, так мы еще не пришли. Мы идем! Это сообщение отредактировал Жыта калахуя - 31-08-2011 - 02:14 |
||||||||||||||||||||
NNNman | ||||||||||||||||||||
В 90-х можно было договориться с любым водителем грузовика из любой фирмы на помощь в завозе стройматериалов на дачу. В нашем веке крупные фирмы вдруг так увеличили штат служб собственной безопасности, что водилы из машин на трассе по нужде боятся выйти. Для примера: В прошлом году умер мой начальник отдела. Похоронили, пришли на девять дней. В доме одни женщины. Спрашиваю:" А где сын и зять( оба они работают в одной нефтедобывающей фирме, только в разных подразделениях, один - начальник цеха, другой - водитель).В ответ:"Их с работы не отпускают, вечером помянут". ИМХО, чтобы не было проблем в таких фирмах, на работу надо ходить с плакатом в руках "Слава ...(начальнику имярек)" На производстве нынче царит корпоративный душок в стиле америкосов - те ещё с начала ХХ века стали воспитывать "людей корпорации" - этаких корпоративных рабов. Мы - очень самобытная страна, у нас очень много людей, которым для развития нужна свобода действий,а нас постоянно ограничивают. И ситуация нынче такая:"Требуются срочно перемены, самый наш весёлый тоже стих" - В.Высоцкий, "Палата наркоманов". |
||||||||||||||||||||
Лиора | ||||||||||||||||||||
Можно тему продолжить поговорить о крушение Як-42 причинах катастрофы, была ли техническая неисправность самолета или человеческий фактор. Конкурирование на мировом рынке времён СССР и сегодня, нашего авиастроения!? |
||||||||||||||||||||
Любитель72 | ||||||||||||||||||||
помимо того что машина была хорошо построена нужно еще и на ней уметь летать однако.. а то тут на днях информация проскочила в новостях о том, что у выпускников авиавуза(башкирского кажется) по решению прокуратуры отзывают дипломы.. причем у 4-х выпусков сразу.. налету по регламенту обучения не хватает.. ништяк, да ?! а вы - самолеты плохо построенные...! ))) к тому же авиапарк надо содержать - обслуживать, ремонтировать, а это дело накладное ... и не только авиапарк, а и инфраструктуру аэродромов - оборудование, впп, прилегающие окрестности .. а у нас все экономят на всем где можно и нельзя - в основном где нельзя.. |
||||||||||||||||||||
Билл Баклуши | ||||||||||||||||||||
Ох уж эта байка про самобытность.. про Левшей, причем поголовно... Может страна и самобытная, спорить на эту тему не хочу, бесполезно, но! законы экономики, - это всеобщие законы, потому как основаны в конечном итоге на основных инстинктах человека. А они во всем мире одни и те же. |
||||||||||||||||||||
Билл Баклуши | ||||||||||||||||||||
Простите, но скажу достаточно резко. Что бы судить об этом надо быть как минимум специалистом в области теории полета,а также в области самолетостроения. Нужно иметь достоверные сведения. Ну а поскольку,как минимум последнего у нас нет, то все разглагольствования на тему "Як-42 причины катастрофы" есть не что иное как повторения бредовых высказываний в СМИ. Поскольку "независимых" СМИ не существует,значит мы повторяем инфу которая направлена против кого то , и объективностью не страдает. Вопрос - и кому это нужно? |
||||||||||||||||||||
Лиора | ||||||||||||||||||||
Вас же насильно не заставляют повторять инфу с инет ресурсов, мнения своего вы что не имеете? |
||||||||||||||||||||
Билл Баклуши | ||||||||||||||||||||
А что кого то интересует мнение дилетанта? Неужели вы реально считаете , что человек вправе высказываться по вопросу в котором не компетентен и ровным счетом ни чего не понимает? Неужели вы считаете, что вся та агрессия которой обычно сопутствуют высказывания таких дилетантов действительно может помочь в решении вопроса? Я считаю, что человек может иметь свое мнение на вопрос лишь в том случае, если он считает себя компетентным в данном вопросе. В вопросах авиации я не считаю себя настолько компетентным, что бы высказываться по таким серьезным вопросам как причины крушения самолетов и уж точно вряд ли могу высказаться о конкуренции на рынке самолетов при СССР и сейчас. И думаю, вряд ли здесь на форуме найдется больше одного, максимум двух человек кто реально компетентны в этих вопросах. Поверьте, при кажущейся простоте( благодаря СМИ) это очень и очень серьезные вопросы. |
||||||||||||||||||||
Марита | ||||||||||||||||||||
Мне вот интересно,как можно рассуждать о причинах крушения самолетов или гибели морских и речных судов,будучи далекими от всех расследований ,фактов и прочее...Или у нас есть люди непосредственно имеющие факты на руках? А пользоваться просто своим мнением и статистикой ,которая держится на опросе кучки столичных институтов,это не показатель! | ||||||||||||||||||||
VSNN | ||||||||||||||||||||
Восемь авиакатастроф за 8 месяцев года - это по Вашему статистика кучки столичных институтов? Мы уже Африку "обогнали" по катастрофам. "Доотжимали" уже оборудование до упора. Не отжимается больше, начались поломки и катастрофы... Теперь всё бросят, начнут покупать за рубежом то, на что когда-то денег пожалели. Убили целую отрасль авиастроения. Не думаю, что мы в начале пути находимся. Забрели в тупик. А по катастрофе в Ярославле можно было бы хотя бы на день в стране траур объявить из уважения к погибшим... Это сообщение отредактировал VSNN - 11-09-2011 - 22:01 |
||||||||||||||||||||
NNNman | ||||||||||||||||||||
И что же получается - дышать будем так, как нам скажут те, кто их(законы экономики) диктует на текущий момент? А их много, и трактовать их можно по разному. Почитайте макроэкономику вкупе с философией экономики. И ещё: передачи А.Ф.Керенского на французском радио в 1953г. "– Как раз я хотел поговорить о Петре Столыпине. О его роли в создании конституционной России. – Петр Аркадьевич Столыпин был губернатором той провинции на берегах Волги, от которой позднее меня избрали членом Думы – Саратовской губернии. Он был энергичным и властным политическим деятелем, имевшим тесные связи с земством – местным правительством. Столыпин согласился провести аграрную реформу. После роспуска Думы в ноябре 1906 года по старому стилю был провозглашён декрет, который должен был полностью изменить аграрную структуру России. Столыпин хотел распустить, уничтожить русскую аграрную коммуну – то, что называлось «мир», и создать систему частных крестьянских ферм – «хуторов». Создать класс сильных, инициативных крестьян-собственников. Мир, община – древняя модель, нечто вроде примитивного кооператива: земля принадлежит не тому или иному крестьянину, а всей коммуне. Перераспределяются участки в зависимости от увеличения или уменьшения числа едоков. Короче, идея Столыпина была разумной: отказаться от общины. Однако способы проведения реформы отличались непродуманностью, жестокостью." Может, В.С.Черномырдина ещё процитировать? P.S. Рассказы Керенского можно почитать в №8 "Совершенно Секретно" за этот год. |
||||||||||||||||||||
VSNN | ||||||||||||||||||||
Ну, вот и пришли... К тому пришли от чего (точнее от кого) ушли. Ушли от Путина и пришли к Путину. Самое прискорбное: наш дорогой тандем, похоже, для себя всё уже решил - Путина в президенты, Медведева в премьеры. Выборы состоялись!!! Твою мать... |
||||||||||||||||||||
barc | ||||||||||||||||||||
1 Не могу согласиться. Если откинуть 20 лет моей жизни, то да, можно сказать, что страна только-только пошла, обозначив, наконец-то!, свой путь развития. 2 Мы сейчас приняли те законы экономики, которые в общем-то работают в США и Западной Европе. Но современная Россия "не тянет" эти законы! Произошло перераспределение богатств страны, причём не в пользу её населения. Как можно одним росчерком передать нефтяные запасы Сибири в личное пользование одному гражданину? Это не закон экономики! Это ВОРОВСТВО! За 20 лет не построено ни одной крупной ГЭС, АЭС. Или нам электричество не нужно и платим мы за него сущие копейки? Я высказал свою т.з. Понимаю, что свою Вы не измените. |
||||||||||||||||||||
Fater | ||||||||||||||||||||
Вы видите к чему привели эти "в общем-то работающие законы экономики"??? Что творится в мире? Раньше могло прокатить - небыло всеохваченности планеты интернетом и сотовыми сетями связи, а сейчас любой "пук" сразу становится известен заинтересованным лицам. Наглядный пример - засветка кабин пилотов лазерами. Один дурак сделал, СМИ растиражировали и появилась куча желающих попробовать...причём не в одной стране, во всём мире! Так и с экономикой... Раньше что-то где-то случилось, замяли и вроде продолжили жить дальше, а сейчас? Португалия (к примеру) смотрит на Грецию - и думает - "а ведь у нас такая-же фигня творится!!!" И наоборот.. И мятежи и демонстрации и обвалы бирж... Всё! нет больше прежней экономики, прежнего мира... что будет дальше - я не знаю. |
||||||||||||||||||||
VSNN | ||||||||||||||||||||
Да всё понятно. Раньше европейские страны жили сами по себе и таких катастрофических долгов у них не было (иначе бы их просто в Евросоюз не приняли). Обеспечивали себя всем необходимым. А теперь руководство Евросоюза решает в каком направлении развивать экономику отдельных стран союза. Волевым решением были закрыты многие предприятия. Финны говорят, что их экономическое положение ухудшилось после вступления в Евросоюз, а испанцы говорят, что наоборот лучше жить стали. И это не пустые разговоры, слышал сам. Вам это ничего не напоминает? Правильно - наш бывший Советский Союз. Уровень развития экономики в бывших республиках Советского Союза тоже сильно отличался. Сравните РСФСР и прибалтийские республики. Считаю, что теперешний экономический кризис в странах Евросоюза - тот же волюнтаристский способ управления экономикой. Вы посмотрите. Когда Греция со своими долгами начала вызывать обеспокоенность у руководства Евросоюза, ей были предписаны ряд мер (не буду конкретизировать) по оздоровлению экономики. Но, эти меры, увы, привели к ещё большему росту государственного долга. Вот потому греки сейчас и бунтуют, что не уверены, что новые рекомендации спасут экономику... |
||||||||||||||||||||
andrey-ars | ||||||||||||||||||||
Без Моисея Русского? Или кто то всё таки её ведёт, но скрытно? И сколько ещё бродить будет? Пока не бабахнет, что ли. |
||||||||||||||||||||
andrey-ars | ||||||||||||||||||||
Надо пережить тех кто не согласен. Всё к тому идёт... А дальше, что? Пацанов привлекают к предприятиям договорными оплатами труда превышающими раза в три оплату спецов, типа молодёжь пошла на предприятия(( А спецы либо на сдачу либо с работ.. Только на фиг и кто всю ту муть 90 годов замутили? Ситуацию расцениваю так: вырубили свет и кто около чего сидел тот продукт и урвал... Не важно какими личностными данными он обладал, главное, что совести (смешное понятие по отношению к Власть имущим() у них не было и страну сдали. |
||||||||||||||||||||
АндрЮч | ||||||||||||||||||||
К чему пришла страна? К тому, от чего ушла. К власти партократии. Анекдот: - Пап, а что такое "Времена застоя"? - Ну, сын, это когда экономика не развивается, страна живет только за счет экспорта сырья, когда нет свободы и демократии, когда произвол силовых структур... - Пап, а когда эти времена закончатся!?.. |
||||||||||||||||||||
Комсомольский Наблюдатель | ||||||||||||||||||||
странно..неправда ли? но многие тут упорно не видят полного развала и краха всего. а дальше - вариантов развития всего два. или возвращение как минимум к двуполярному миру..со спасительной страной под названием СССР которая поднимет мир как это уже было...или полная гибель всего на планете. ![]() |
||||||||||||||||||||
Fater | ||||||||||||||||||||
...мне тут вот говорят - "откуда ты знаешь что в Европе всё плохо??? я вот был - магазины и кафе работают, всё классно..." Я даже не берусь спорить с этими людьми. Да, я небыл в Европе. Не видел как там "классно". Но я читаю, смотрю новости (в том числе экономические) и в интернете и ТВ.. (и наше - российское ТВ и "Евроньюс") И постепенно, похожие кусочки из различных источников информации складываются в общую картину. Про Грецию я смотрю новости уже месяца 4 - 5... и ещё тогда домашним сказал - Греция не выплывет. Им нужно объявлять себя банкротом, отделяться от "ЕС" и заново строить свою экономику, а не влезать по уши во всё новые долги... (это как пример)......... Пы.Сы. ...а вчера чуть ли не Путин сказал что Греция - обречена..... |
||||||||||||||||||||
aleks_ak | ||||||||||||||||||||
Россия велика, и мерить изменения по одной столице не стоит. развал промышленности в стране ощутим. сельское хозяйство осталось на уровне частного подворья. но парадокс, и удивительно, уровень жизни повысился ![]() |
||||||||||||||||||||
Комсомольский Наблюдатель | ||||||||||||||||||||
с э т и м и людьми спорить действительно не стоит. нема сэнсу...))) с ними спорить что об стенку горох. даже комментировать не хочется их тихий бред. европе кирдык. причем полный. то что там происходит на самом деле по телевизору не показывают. а на самом деле это настолько страшно и мерзко выглядит что рассказывать пришлось бы долго и много. |
||||||||||||||||||||
Fater | ||||||||||||||||||||
Нашёл тут одно очень интересное высказывание одного из активных деятелей "белых"... ""«Мы ждали, что этот строй рухнет, что их промышленность не сможет соревноваться с Антантой, но все было тщетно... Уже в 1920-м в условиях разрухи они смогли создать даже танки». А. Антонов. «Исход» "" Ни добавить - ни убавить, как говорится... |
||||||||||||||||||||
IzyaOsbourne | ||||||||||||||||||||
Типа, тонкий ненавязчивый юмор? А если фразу рассмотреть с точки зрения того, что сейчас летают Боинги, которые выпустили во времена СССР? Это - нормально? ![]()
И сколько лет уже отлетал этот Airbus? ![]()
Это какую такую гонку проиграл СССР? В СССР наука была на очень высоком уровне, другое дело, что чиновники воротили из только им самим понятных соображений. Как пример, могу привести развитие видеотехники: в середине 80-х были созданы технологии видеозаписи, к которым при сравнимой себестоимости близко по качеству не приближался пресловутый формат VHS, но безграмотные болваны решили "Зачем мы будем этакое делать, если есть формат от VHS, а там тоже не дураки сидят: у них конкуренция." Да и во всем, что касается вооружения до сих пор используют наработки советских времён, что-то революционно нового не придумали.
А при большевиках, сразу же после гражданской войны, из этих беспризорников старались нормальных людей сделать.
Вы бы с налоговым законодательством ознакомились, со списком разрешительных документов, с условиями, когда уже выращенное/произведёное девать некуда, кроме как перекупщикам, которые всё это берут за бесценок. В России сельское хозяйство по большей части нерентабельно, поэтому, например, в Подмосковье этих производителй сельхозпродукции раз-два и - обчёлся. Льготы на энергоносители - штука хорошая, но далеко не только в них дело.
В каком месте? И о какой цивилизации идёт речь? Если о т.н. западной, то она мне даже за очень большие деньги не нужна. Меня тошнит от слова "цивилизация". А если еще и "демократическая общественность" или куда лучше - "весь цивилизованный мир"... Офицеры СС были очень цивилизованными: многие знали наизусь Гёте, Шиллера, некоторые изучали санскрит и умели говорить на латыни...
Ну, и кто передергивает? То самолёты падали, потому что просто не существовало регламентов полётов, то во время испытательных полётов. Так, на то они и испытательные. Там упоминалось падение дирижабля, который спасал СП-1 Папанина? Так и Амундсен погиб на своём дирижабле...
- Мы идём вперёд, к светлому цивилизованному и демократическому будущему! - Да, это - хорошо, но есть очень хочется... - А в пути кормить никто не обещал!
Дык, идея была! За эту идею полуголодные, полураздетые люди выстояли против всей Антанты и прочих любителей пошарить в чужом кармане. За эту идею люди восстанавливали всё хозяйство - заводы и фабрики, - ехали в деревню поднимать сельское хозяйство... Это - была честь! А сейчас есть какая-нибудь хоть завалященькая и тухленькая идея, кроме как нахомячить бабла и, если получится, соскочить? |
||||||||||||||||||||
dogfred | ||||||||||||||||||||
Идея - великая вещь! Тогда, в 20-х, люди жили мыслью о том, что "наш, мы новый мир построим. Кто был ничем - тот станет всем". Люди строили новое государство без чиновников-казнокрадов, без продажной полиции и жандармерии. Строили мир, в котором они будут защищены от врагов извне и бандитов и воров внутри. Что сегодня? Государство практически уклонилось от заботы о здоровье, занятости , жилье и безопасности своих граждан. Торговля -в частных руках. Бесконтрольное качество. Поэтому такая еда, от которой не спасают таблетки, тоже импортные. Транспорт в частных руках. Поэтому носятся по дорогам ржавые маршрутки, управляемые неграмотными узбеками-таджиками. Чуть живые самолеты частных авиакомпаний взлетают в воздух безо всякой уверенности, что смогут успешно приземлиться. Про жилье молчу - кто способен легко приобрести жилье в городе? Сегодняшняя Россия - это пародия на капитализм. По сути - это воровское государство, в котором цена жизни простого гражданина - 3 копейки! |
||||||||||||||||||||
Galchonok65 | ||||||||||||||||||||
Подняла тему | ||||||||||||||||||||
сант- перлос | ||||||||||||||||||||
Да от кого пришла того с друзьями переселить пора за крайний север ...Что б радовались жизни по настоящему ! | ||||||||||||||||||||
Stella-law | ||||||||||||||||||||
(МаняМ @ 17.07.2011 - время: 19:36)Интересно очень, а с чего это все решили что в России нет сельского хозяйства? Живу в Краснодарском крае..Бывший колхоз- миллионер. специально узнавала, был свой цех по производству тушёнки, огромные территории посевных земель..Стада коров, овец,свинарники. Сейчас всё в разрухе. На заводе ремонт машин дальнобойщиков, коровники развалены или используются как временны помещения для всяких предпринимателей.На полях запустения и только частники, в основном курды и турки массово выращивают зелень для рынка.Кое где правда посеяна пшеница местными фермерами,но объёмы её незначительны.В других районах, особенно в Тамани дело правда обстоит получше, но каждый выращивает что во что горазд, без всякой системы. А уж что льют на ту же зелень... Я это каждый день наблюдаю, как разводят в бочках всякую химию и тут же льют.Зелень прёт как в мультфильмах, за несколько дней.А потом быстро на рынок...Так вот на Кубани своя продукция в лучшем случае занимает 20 процентов.Остальное всё привозное из Турции, Египта или ещё откуда..Что уж говорить о всей России. |
||||||||||||||||||||
Бычара | ||||||||||||||||||||
Сейчас проедаем остатки того,что было создано при СССР.А дальше то что ? Про будущее мало кто думает,а пора уже.И первым делом вернуть недра в собственность государства,как было при СССР. | ||||||||||||||||||||
13chertenoк | ||||||||||||||||||||
ребят прошлого не вернуть, надо думать где и как будем завтра | ||||||||||||||||||||
Баба Ягуша | ||||||||||||||||||||
Надо восстановить свою промышленность и сельское хозяйство,продавать за рубеж не сырье,а продукцию из него.Для тех,кто хочет купить импортный автомобиль - налог 100 % стоимости. |