А вообще, никто из вас не задумывался, что мы живем в 21 веке, и уже полно таких вещей которые фантасты и вообразить себе не могли.
На мой взгляд Советская фантастика намного добрее Западной, если отбросить идеологию (точнее ее назойловость в произведениях, хотя и Западная фантастика очень идеологизирована и политизирована). Из западных - очень добрая фантастика у Лема - а точнее цикл его рассказов о пилоте Пирксе или Звездные дневники Иона Тихого. А самая интересная фантастика, по моему мнению, когда она максимально приземленная, без этих космических наворотов и попыток предугадать будущее.
А вообще, никто из вас не задумывался, что мы живем в 21 веке, и уже полно таких вещей которые фантасты и вообразить себе не могли.
Хорошая фантастика работает прежде всего с моделями. Это может быть общество в целом или какая-то группа, оказавшаяся в нестандартной ситуации.
А на технические новинки была ориентирована "фантастика ближнего прицела". И то угадывали не всегда.
Советская фантастика была ориентирована на перспективу, по умолчанию светлую. Это ее сильная сторона. Но сложности, системные, я имею в виду, по возможности игнорировались.
Более подробно тут
Закончил свое существование журнал "Полдень. XXI век" - детище братьев Стругацких. По моему мнению, в последние годы одно из сильных изданий фантастического направления.
Что тут можно сказать? Грустный факт! Хотелось бы надеяться что кто нибудь из издателей откликнется на предложение правообладателя альманаха по возобновлению его издания. Да хоть тот же Лукьяненко, произведения которого постоянно печатались в альманахе, мог бы посодействовать.
"Библиотека современной фантастики — подписное издание в 25 томах, выпускавшееся издательством «Молодая гвардия» в 1965—1973 годах. Изначально планировалось выпустить 15 томов, но поскольку в этом случае охват был бы неполным, было принято решение расширить издание до 25 томов. В дальнейшем было выпущено 5 дополнительных томов без нумерации (два последних из них выпущены без серийного оформления, но серия обозначена в тексте). Инициатива создания этого собрания принадлежит И. А. Ефремову; руководил подготовкой редакционный совет, в который вошли известнейшие писатели-фантасты того периода (А. Громова, С. Жемайтис, Е. Парнов, А. Стругацкий)."
Каких советских фантастов вы уважаете больше всего и чем на ваш взгляд наша фантастика отличается от зарубежной?
На первом месте - Ефремов, конечно. На втором месте - Стругацкие.
В юношестве много читал Ефремова. А "Лезвие бритвы" одно из самых любимых.
В зрелые годы лучше всего пошли Стругацкие.
Это сообщение отредактировал vodokrut13 - 29-03-2013 - 20:40
Пожалуй некоторой наивностью по сравнению с прагматизмом, особенно американским.
Из иностранных очень понравились короткие рассказы Кларка.
Может и не по теме но в советские времена замечательнейшие фантастические произведения печатал "Искатель" (приложение к журналу "Вокруг света " -его можно было достать только "в розницу" и по большому блату) и журнал "Уральский следопыт"-к сожалению он не пользовался большой популярностью и его мало кто знал.
Категорически не согласен. Во многих статьях про нашу фантастику даются ссылки что тот или иной советский писатель публиковался в нашем уральском журнале!
-Александра Беляева читала много...
В классе у нас очередь была на Беляева - у одноклассника несколько книг его было, и мы вообще обменивались кто чем мог, и просто давали почитать.
"Уральский следопыт" я ещё в старших классах школы узнал и стал выписывать! А в конце каждого года аккуратно вынимал все "серёдки" с фантастикой)))
Безумно жалко было, когда в начале 90-х журнал "гавкнулся".
А ещё практически в каждом номере журналов "Химия и жизнь" и "Знание-сила" были фантастические произведения.
Я как и многие вырос на книгах:Беляева,Уэлса,Жюля Верна,Казанцева,Стругацких и...многих других,действительно эти книги-торжество добра,веры в людей,о взаимопомощи книги,которые не просто учат,а дают примеры мужества,стойкости духа,веры в себя.И за это я благодарен им по сей день.
Я тоже когда-то выписывал "Уральский следопыт". Но разве он закрылся? По-моему, он и сейчас издается - http://uralstalker.com
для меня это приятная неожиданность!
Я его бросил выписывать потому что с полгода ни один номер не приходил - издательство и типография стояли. Я и решил, что "Изя всё"
А они вон выплыли как-то...
(в СССР по моему это был первый опыт) "Люди как Боги".
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Нельзя, как по мне, вот так делить фантастику по "железному занавесу". Да, у Хайнлайна или Ле Гуин были идеологические нестыковки со Стругацкими и Ларионовой, но мне юмор и ирония Шекли или лирические отступления у Желязны нравятся не меньше, чем до боли родные миры книг Владко, Дашкиева, Бережного, Грушко. Или книги Ефремова, Казанцева, Гансова...
Вообще, я тоже вырос на этих книгах. Уэллс, Азимов и Черри были намного позже.
Почему я в этом обилии имён не упомянул Беляева и Жюля Верна? Совсем не потому, что не читал. Просто в их книгах все герои... эээ... полупрозрачные (кто читал Понедельник начинается в субботу, тот поймёт). И, кстати, в советской фантастике больше места отводилось человеку, а не идее... или просто я те книги, где было иначе отшвыривал после полусотни прочитанных страниц?..
Прочитал стартовый пост, хотел уже возмутиться, что пана Станислава (уроженца города Львова) вдруг определили в западную фантастику... Не буду.
Нельзя, как по мне, вот так делить фантастику по "железному занавесу". Да, у Хайнлайна или Ле Гуин были идеологические нестыковки со Стругацкими и Ларионовой, но мне юмор и ирония Шекли или лирические отступления у Желязны нравятся не меньше, чем до боли родные миры книг Владко, Дашкиева, Бережного, Грушко. Или книги Ефремова, Казанцева, Гансова...
Вообще, я тоже вырос на этих книгах. Уэллс, Азимов и Черри были намного позже.
Почему я в этом обилии имён не упомянул Беляева и Жюля Верна? Совсем не потому, что не читал. Просто в их книгах все герои... эээ... полупрозрачные (кто читал Понедельник начинается в субботу, тот поймёт). И, кстати, в советской фантастике больше места отводилось человеку, а не идее... или просто я те книги, где было иначе отшвыривал после полусотни прочитанных страниц?..
Зря вы так! Ну например Беляев - Рассказ Вечный хлеб -что там прозрачного?, "автор думал когда слова писал", а если честно то вот она проблемма голода и попытки её решения (пусть и в фантазийном решении), но помнится мне полеты на другие планеты и лазеры тоже у Беляева встречаются.... Вот а знаменитый Прыжок в ничто? какой класс высмеивается?
Зря вы так! Ну например Беляев - Рассказ Вечный хлеб -что там прозрачного?
Так Ариэль и Гуттиерэ - это скорее исключения у него. Перечитайте тех же "Подводных земледельцев" - там, кроме голой идеи и
Может быть, дело в том, что "фантастика идей" у меня всегда вызывала... эээ... не то, чтобы рвотный рефлекс, но и желания читать её под одеялом при свете фонарика тоже не было. Без разницы, "нашу" или западную.
А вот Ларионова с её "Планетой, которая ничего не может дать", впечаталась в память навсегда. Или (пардон за написание в оригинале) "Повітряна лінза" Василя Бережного. Или... да даже тот же насквозь пафосный Ефремов, у которого Гирин объясняет сущность йоги настоящим индийским йогам, и те ему внимают, как гласу небес... Да те же Войскунский и Лукодьянов с их "Плеском звёздных морей"... На страницах этих книг - живые люди с их ошибками, сомнениями... А не "положительные" и "отрицательные" герои или персонажи, необходимые только для изложения идей безумного профессора.
Из западной фантастики подобную прорисовку личности героев я могу припомнить только у Желязны и... намного в меньшей степени, у Черри. Хотя Кэролайн Джэнис сильно упала в моих глазах после "Русалки". Нужно было всё же чуть более тщательно подойти к тому миру, который описываешь. чтобы не было в нём крестьян, выходящих из трактира в кафтане и шляпе (для не читавших - действие романа в России околопетровских времён).
НЕ уверен, что кинофантастика тут не будет оффтопиком, но... кто-то ещё помнит такую фамилию, как Клушанцев?
(13Chertenok @ 13.11.2013 - время: 23:33)
Зря вы так! Ну например Беляев - Рассказ Вечный хлеб -что там прозрачного?
Так Ариэль и Гуттиерэ - это скорее исключения у него. Перечитайте тех же "Подводных земледельцев" - там, кроме голой идеи икартонныхлубочных героев ничего нет. Что-то живое ещё проскальзывает в "Голове профессора Доуэля", но напрочь перечёркивается после прочтения "Властелина мира".
Может быть, дело в том, что "фантастика идей" у меня всегда вызывала... эээ... не то, чтобы рвотный рефлекс, но и желания читать её под одеялом при свете фонарика тоже не было. Без разницы, "нашу" или западную.
А вот Ларионова с её "Планетой, которая ничего не может дать", впечаталась в память навсегда. Или (пардон за написание в оригинале) "Повітряна лінза" Василя Бережного. Или... да даже тот же насквозь пафосный Ефремов, у которого Гирин объясняет сущность йоги настоящим индийским йогам, и те ему внимают, как гласу небес... Да те же Войскунский и Лукодьянов с их "Плеском звёздных морей"... На страницах этих книг - живые люди с их ошибками, сомнениями... А не "положительные" и "отрицательные" герои или персонажи, необходимые только для изложения идей безумного профессора.
Из западной фантастики подобную прорисовку личности героев я могу припомнить только у Желязны и... намного в меньшей степени, у Черри. Хотя Кэролайн Джэнис сильно упала в моих глазах после "Русалки". Нужно было всё же чуть более тщательно подойти к тому миру, который описываешь. чтобы не было в нём крестьян, выходящих из трактира в кафтане и шляпе (для не читавших - действие романа в России околопетровских времён).
НЕ уверен, что кинофантастика тут не будет оффтопиком, но... кто-то ещё помнит такую фамилию, как Клушанцев?
на вкус и цвет как говориться.... одним нравится космос, другим подводный мир, не думаю что у данных авторов не найдется такой рукописи которую вы читать не станете, все они по своему имеют право на существование.....
одним нравится космос, другим подводный мир, не думаю что у данных авторов не найдется такой рукописи которую вы читать не станете, все они по своему имеют право на существование.....
Конечно имеют право. У "фантастики идей" тоже есть свои читатели. И я и не призывал сжигать книги Беляева на площадях!
Я хотел сказать о том, что несмотря на "идейность" советской фантастики, в ней больше места отводилось внутреннему миру человека, чем в западной. А космос или подводный мир - не играло существенной роли. Например, действие книги Жемайтиса "Дети океана" вполне можно перенести с Земли в дальний космос, и сюжет этого не сильно пострадал бы. А попробуйте перенести место действия "НФ-детективов" Азимова, или замените в них несколько технических подробностей - ничего не получится. Всё наглухо завязано на особенности орбиты Меркурия и потенциалы законов робототехники. Там люди - вообще не нужны автору.
(13Chertenok @ 14.11.2013 - время: 20:07)
одним нравится космос, другим подводный мир, не думаю что у данных авторов не найдется такой рукописи которую вы читать не станете, все они по своему имеют право на существование.....
Конечно имеют право. У "фантастики идей" тоже есть свои читатели. И я и не призывал сжигать книги Беляева на площадях!
Я хотел сказать о том, что несмотря на "идейность" советской фантастики, в ней больше места отводилось внутреннему миру человека, чем в западной. А космос или подводный мир - не играло существенной роли. Например, действие книги Жемайтиса "Дети океана" вполне можно перенести с Земли в дальний космос, и сюжет этого не сильно пострадал бы. А попробуйте перенести место действия "НФ-детективов" Азимова, или замените в них несколько технических подробностей - ничего не получится. Всё наглухо завязано на особенности орбиты Меркурия и потенциалы законов робототехники. Там люди - вообще не нужны автору.
чтобы ответить на этот вопрос мне нужно почитать и то и другое....
Шалимова, так вообще читать невозможно. В детстве понравились рассказы, а позже перечитать не удалось, жестко с политагитицией слишком.
У советской фантастики был один недостаток - скрытая политреклама.
Шалимова, так вообще читать невозможно. В детстве понравились рассказы, а позже перечитать не удалось, жестко с политагитицией слишком.
ну да без этого ни куда....
(corwinnt @ 18.11.2013 - время: 15:21)
Всё наглухо завязано на особенности орбиты Меркурия и потенциалы законов робототехники. Там люди - вообще не нужны автору.чтобы ответить на этот вопрос мне нужно почитать и то и другое....
В одном из рассказов Азимова преступник прячет украденный микрофильм на подоконнике с наружной стороны (где он утром благополучно засвечивается). И детектив начинает искать человека, долгое время прожившего на Меркурии (преступник был уверен в том, что никто не откроет окно, за которым вакуум, и в том, что Солнце никогда не взойдёт). Психологии - ноль, характеры героев не намечены вообще.
А возьмите... не обязательно Жемайтиса... большинство книг Стругацких из "прогрессорского" цикла никак не завязано на конкретику описываемых планет. Саракш, Гиганда или та планета, на которой расположен Арканар - их можно заменить любым другим кислородным миром. Голованы и голый вепрь Ы - это настолько несущественные детали, что никак не влияют на сюжет. А вот психологию героев в этих книгах поменять не получится - это будут совсем другие книги.
(Фигасе @ 23.11.2013 - время: 02:12)
У советской фантастики был один недостаток - скрытая политреклама.
Это да. У тех же Cтругацких в описании Свердловска XXII века есть вот такой очень показательный кусок:
скрытый текст
Это даже не скрытая политреклама!
Братья Стругацкие(всё что есть).
Кир.Булычев, Сергей Никитин, Беляев, Лукъянов, Бушков
Ну а зарубежные писатели - их много: что-то нравится, что-то не очень
Александр Шаров «Человек-горошина и простак»
Александр Мирер «Дом скитальцев»
Сергей Абрамов «Выше Радуги»
Владислав Крапивин «Голубятня на желтой поляне»
почти все книги Александра Беляева («Человек-амфибия», «Голова профессора Доуэля», «Ариель», «Остров погибших кораблей» и другие)
Владимир Обручев «Земля Санникова», «Плутония» (приключения вперемешку с познавательностью)
Георгий Мартынов «Каллисто» (дилогия космических приключений)
Григорий Адамов «Тайна двух океанов» (шпионско-авантюрный роман)
Александр Казанцев «Пылающий остров» (приключенческий боевик)
Аркадий и Борис Стругацкие «Страна багровых туч», «Понедельник начинается в субботу», «Полдень, XXII век», «Трудно быть богом», «Обитаемый остров» (просто отличная фантастика)
Согласен, а еще "Всадники ниоткуда", Ефремов "Таис Афинская" и "Лезвие бритвы" , "Жук в муравейнике" Стругацких