| QUOTE (Lyodik @ 20.01.2011 - время: 13:53) |
| Благими намерениями устлана дорога известно куда...Ленин сам не ведал, что творил...за ним стояли люди, которые не любят себя афишировать... |
анализируя. да просто читая его телеграммы и письма соратникам начинаешь сомневаться даже в наличии благих намерений.
| QUOTE (andrei-ufanet @ 20.01.2011 - время: 14:21) | ||
анализируя. да просто читая его телеграммы и письма соратникам начинаешь сомневаться даже в наличии благих намерений. |
У него и не было никаких намерений...что говорили - то и делал...
| QUOTE (vasuli @ 20.01.2011 - время: 13:52) |
| Пыс. Двайте закончим Лена. Вы все равно оперируете словами - АЙ яй яй и смешно. А мне интересно ковыряться в фактах. |
В фактах???? Каких фактах? Где эти факты? Или свои мысли вы называете фактами? Так тут в каждом посте таких фактов выше крыши! Меня интересуют факты документально подтвержденные, а высказывания, что Керенский передал власть Ленину, поскольку они были одноклассниками, простите - бред сивой кобылы! Аналогично про американского банкира, который деньги перечислил в 1915 году, а вы их уже Ленину вручили. Вы, уважаемый, как Голос Америки - берете близкое событие, трансформируете его и выдаете за действительность. Давайте документы в конце концов, поскольку лично вы не являетесь участником событий начала двадцатого века, то ваши слова, это ничем не подкрепленные враки. Не обижайтесь, но других слов не могу подобрать.
И еще. Прекратите словоблудить про кровавые реки и моря, расплату простым народом... Вы, перефразируя Лермонтова, мешаете в кучу факты, время, события, персоналии и т.д. Давайте так: вы пишите наименование документа, подписанного Лениным, где и сколько простого народа было уничтожено по его приказу, а еще желательно бы сравнительный анализ на фоне Сталина, Гитлера, Робеспьера, Дракулы и др. А пока слова, слова, слова... которые даже трудно назвать информацией, а скорее - сказки дедушки Римуса.
З.Ы. Если чем обидела, простите великодушно, это не со зла. Просто сильно тороплюсь и некогда подбирать слова. Простите, еще раз!
| QUOTE (Lena _3 @ 20.01.2011 - время: 21:29) |
| И еще. Прекратите словоблудить про кровавые реки и моря, расплату простым народом... Вы, перефразируя Лермонтова, мешаете в кучу факты, время, события, персоналии и т.д. Давайте так: вы пишите наименование документа, подписанного Лениным, где и сколько простого народа было уничтожено по его приказу, а еще желательно бы сравнительный анализ на фоне Сталина, Гитлера, Робеспьера, Дракулы и др. А пока слова, слова, слова... которые даже трудно назвать информацией, а скорее - сказки дедушки Римуса. З.Ы. Если чем обидела, простите великодушно, это не со зла. Просто сильно тороплюсь и некогда подбирать слова. Простите, еще раз! |
даже если вам привести массу таких фактов- вы скажете что это выдумки проклятых либерастов.а в источниках советского периода- единственно правдивых по вашему мнению- таких фактов конечно же нет. ибо какая же власть признает что она- кровавая власть.прочитайте посты выше- там были приведены выдержки из телеграмм Ленина. но вас ведь этим не убедишь.наш уважаемый казак так вообще заявил что к декрету о создании лагерей Ленин не имеет никакого отношения , на том основании якобы что там стоят подписи Аванесова и Енукидзе. а Ленин в это время. видимо в сторонке курил и ничего не знал.очень удобная позиция- называть сказками и бредом всё то что не укладывается в рамки собственного мнения. практически беспроигрышная. и ещё- если чего то нет в википедии этой пресловутой- это не значит что этого не существует в природе. это я к тому что уважаемый SAIDOV не нашёл там декрета о создании соловецкого лагеря особого назначения и ещё ряда документов и на этом основании заявил что они взяты с потолка неким господином Яковлевым.
Протестую решительно!
Мы компрометируем себя: грозим даже в резолюциях Совдепа массовым террором, а когда до дела, тормозим революционную инициативу масс, вполне правильную.
Это не-воз-мож-но!
Террористы будут считать нас тряпками. Время архивоенное. Надо поощрять энергию и массовидность террора против контрреволюционеров, и особенно в Питере, пример коего решает" (Из письма Г. Радомысльскому. - Полн. собр. соч. Т. 50. С. 106 )
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это можно засчитать за официальный документ? Конечно это только Питер, а не вся Россия, но это и не единственный документ ,поищу еще
Убеждает, что Ленин узнал о февральской революции, когда она уже произошла. И начал искать связи с немцами, чтобы попасть в Россию. Пока без определенного плана действий.
Хостинг фото
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Интересно, не правда ли? 16 июля 1918 года Ленин опровергает слухи об уничтожении царской семьи , а 17 июля 1918 года происходит кровавая бойня в подвале Ипатьевского дома.
И не говорите - Ленин не знал... А то получается как у Горбачева, что ни случись - а он и не знал. Что это за руководитель, который не знает ,что творят его подчиненные.
Повел нас всех к истокам новым.
Он нам сказал: "Чтоб кончить муки,
Берите все в рабочьи руки.
Для вас спасенья больше нет -
Как ваша власть и ваш Совет".
. . . . . . . . . . . . . . . . .
И мы пошли под визг метели,
Куда глаза его глядели:
Пошли туда, где видел он
Освобожденье всех племен...
. . . . . . . . . . . . . . . . .
И вот он умер...
Плач досаден.
Не славят музы голос бед.
Из меднолающих громадин
Салют последний даден, даден.
Того, кто спас нас, больше нет.
Его уж нет, а те, кто вживе,
А те, кого оставил он,
Страну в бушующем разливе
Должны заковывать в бетон.
С.Есенин
1924г.
Валерий Брюсов
ЛЕНИН
Кто был он?- Вождь, земной Вожатый
Народных воль, кем изменен
Путь человечества, кем сжаты
В один поток волны времен.
Октябрь лег в жизни новой эрой,
Властней века разгородил,
Чем все эпохи, чем все меры,
Чем Ренессанс и дни Аттил.
Мир прежний сякнет, слаб и тленен;
Мир новый - общий океан -
Растет из бурь октябрьских: Ленин
На рубеже, как великан.
Земля! зеленая планета!
Ничтожный шар в семье планет!
Твое величье - имя это,
Меж слав твоих - прекрасней нет!
Он умер; был одно мгновенье
В веках; но дел его объем
Превысил жизнь, и откровенья
Его - мирам мы понесем!
25 января 1924
Сегодня день смерти В.И.Ленина...
Вечная память!
| QUOTE (vasuli @ 21.01.2011 - время: 09:18) |
| Интересно, не правда ли? 16 июля 1918 года Ленин опровергает слухи об уничтожении царской семьи , а 17 июля 1918 года происходит кровавая бойня в подвале Ипатьевского дома. И не говорите - Ленин не знал... А то получается как у Горбачева, что ни случись - а он и не знал. Что это за руководитель, который не знает ,что творят его подчиненные. |
Почитайте, даю ссылку http://www.nik2.ru/documents.htm.
| QUOTE (vasuli @ 21.01.2011 - время: 15:28) |
| Ну да все правильно. Или я что то пропустил? |
Наверное...
Попались слова М. Горького, очень в тему:
Я знаю, что клевета и ложь — узаконенный метод политики мещан, обычный
прием борьбы против врага. Среди великих людей мира сего едва ли найдется
хоть один, которого не пытались бы измазать грязью. Это — всем известно.
Кроме этого, у всех людей есть стремление не только принизить
выдающегося человека до уровня понимания своего, но и попытаться свалить его под ноги себе, в ту липкую, ядовитую грязь, которую они, сотворив,
наименовали “обыденной жизнью”.
Он был русский человек, который долго жил вне России, внимательно
разглядывал свою страну,— издали она кажется красочнее и ярче. Он правильно оценил потенциальную силу ее — исключительную талантливость народа, еще слабо выраженную, не возбужденную историей, тяжелой и нудной, но талантливость всюду, на темном фоне фантастической русской жизни блестящую золотыми звездами.
Владимир Ленин, большой, настоящий человек мира сего, — умер. Эта
смерть очень больно ударила по сердцам тех людей, кто знал его, очень
больно!
Но черная черта смерти только еще резче подчеркнет в глазах всего мира
его значение, — значение вождя всемирного трудового народа.
И если б туча ненависти к нему, туча лжи и клеветы вокруг имени его
была еще более густа — все равно: нет сил, которые могли бы затемнить факел, поднятый Лениным в душной тьме обезумевшего мира.
И не было человека, который так, как этот, действительно заслужил в
мире вечную память.
| QUOTE (saidov @ 21.01.2011 - время: 16:12) | ||
Наверное... Попались слова М. Горького, очень в тему: Я знаю, что клевета и ложь — узаконенный метод политики мещан, обычный прием борьбы против врага. Среди великих людей мира сего едва ли найдется хоть один, которого не пытались бы измазать грязью. Это — всем известно. Кроме этого, у всех людей есть стремление не только принизить выдающегося человека до уровня понимания своего, но и попытаться свалить его под ноги себе, в ту липкую, ядовитую грязь, которую они, сотворив, наименовали “обыденной жизнью”. Он был русский человек, который долго жил вне России, внимательно разглядывал свою страну,— издали она кажется красочнее и ярче. Он правильно оценил потенциальную силу ее — исключительную талантливость народа, еще слабо выраженную, не возбужденную историей, тяжелой и нудной, но талантливость всюду, на темном фоне фантастической русской жизни блестящую золотыми звездами. Владимир Ленин, большой, настоящий человек мира сего, — умер. Эта смерть очень больно ударила по сердцам тех людей, кто знал его, очень больно! Но черная черта смерти только еще резче подчеркнет в глазах всего мира его значение, — значение вождя всемирного трудового народа. И если б туча ненависти к нему, туча лжи и клеветы вокруг имени его была еще более густа — все равно: нет сил, которые могли бы затемнить факел, поднятый Лениным в душной тьме обезумевшего мира. И не было человека, который так, как этот, действительно заслужил в мире вечную память. |
и что следует из этого верноподданического опуса? Горький и другие слова о Ленине говорил. недаром Ленин в своё время ему писал- уезжайте... а то мы Вас вышлем.
| QUOTE (andrei-ufanet @ 15.01.2011 - время: 01:01) |
среди его сторонников и оппонентов было достаточно людей , верящих в коммунистическую идею. однако на вершине власти оказался почему то именно Ленин. к тому же его политика в начале 20 х годов слабо увязывается с идеалами коммунизма. это больше похоже на попытку удержать власть)  |
ну почему же на попытка..
это и была борьба, самая настоящая..
и Ленин ее выиграл, во главе созданного им государства..
а как же иначе - идеалам тоже надо как-то защищаться..
даже коммунистическим..
| QUOTE (andrei-ufanet @ 14.01.2011 - время: 21:48) |
| хотелось бы знать ваше мнение- кто для вас В.И. Ленин? гениальный политик или удачливый авантюрист, оказавшийся в нужном месте в нужное время? |
он был очень умный, решительный и энергичный человек, у которого была цель и который свою цель осуществил, но никак не авантюрист ....
| QUOTE (vasuli @ 21.01.2011 - время: 07:40) |
| "Только сегодня мы услышали в ЦК, что в Питере рабочие хотели ответить на убийство Володарского массовым террором и что вы (не Вы лично, а питерские чекисты и чекисты) удержали. Протестую решительно! Мы компрометируем себя: грозим даже в резолюциях Совдепа массовым террором, а когда до дела, тормозим революционную инициативу масс, вполне правильную. Это не-воз-мож-но! Террористы будут считать нас тряпками. Время архивоенное. Надо поощрять энергию и массовидность террора против контрреволюционеров, и особенно в Питере, пример коего решает" (Из письма Г. Радомысльскому. - Полн. собр. соч. Т. 50. С. 106 ) ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Это можно засчитать за официальный документ? Конечно это только Питер, а не вся Россия, но это и не единственный документ ,поищу еще |
Можете не искать! Я их знаю. Вы рассматриваете документ отдельно от временной составляющей, если помните, то я вам уже это говорила. А еще, о чем это? О том, что надо страну залить кровью? Или об отбирании жизни у простого, как вы его называете, народа? Или все-таки об ответных действиях на убийство видного советского деятеля? Против кого направлен этот террор? Помните, как Путин сказал, что террористов будем мочить даже в сортире? Помните? Так вот, лет через 100, такие как вы скажут, что он залил страну кровью и по его указке население России уменьшилось с 1989 года по 2010 на 6 миллионов.
Вы возможно помните слова Ленина (если нет, то напоминаю): Всякая революция лишь тогда чего либо стоит, если она умеет защищаться.
Вот еще его цитата: Ни одно революционное правительство без смертной казни не обойдётся и что весь вопрос только в том, против какого класса направляется данным правительством оружие смертной казни.[
Вы упускаете или по незнанию, или умышленно, но после революции были выпущены на свободу министры Керенского и юнкера, защищавшие во время штурма Зимний дворец. Продолжали выходить буржуазные газеты. Действовали легально мелкобуржуазные партии. Отменили смертную казнь. О терроре не было и речи. Новая советская власть, действовала решительно, но проявляла сдержанность и готовность к компромиссам.
Вы не пишите, что процитированное вами письмо написано 26.6.1918 года. А почему Ленин так поздно спохватился? А потому что в течение весны 1918 года, ситуация вокруг Советской страны коренным образом изменилась и гражданская война вошла в новую и неизмеримо более ожесточённую фазу. Именно в этот период сложилась объединённая антисоветская коалиция, включившая, во-первых, империалистические государства Запада, начавшие открытую вооружённую интервенцию против Советской республики; во-вторых, внутреннюю буржуазную контрреволюцию; в-третьих, "демократическую контрреволюцию", представленную мелкобуржуазными партиями меньшевиков, эсеров и др. Затяжной характер гражданской войны, неизбежность заговоров, контрреволюционных покушений были обусловлены не в последнюю очередь и тем, что у нас революция выросла, по словам Ленина, "из великой империалистической бойни". Через неё прошла огромная масса офицеров – выходцев по большей части из среды капиталистов и помещиков, хорошо обученных, организованных и составивших главную ударную силу, как теперь принято говорить, белого движения. Особую нишу в лагере контрреволюции заняло духовенство или, по крайней мере, его большинство, не признавшее новую власть, и сомкнувшееся с белогвардейцами.
При всех различиях между участниками коалиции, у них был общий интерес: удушение Советской власти и реставрация капитализма. Общим было и понимание того, что для достижения этих целей приемлемы какие угодно зверства, преступления и насилия. Террор для контрреволюции стал своего рода оружием последней надежды.
Вы эти факты упускаете, и по вашему выходит, что организатор взаимного террора - Ленин, а он просто отвечал красным террром на белый.
З.Ы. Где сравнительный анализ? Откуда видно что Ленин САМЫЙ КРОВАВЫЙ? Ответьте за свои слова! Или слабо?
Письмо о попытке приехать в Россию к чему? Ну пытался приехать любыми способами, ну и что? Цель жизни у него была - свергенуть царизм, дать власть народу. Добивался ее целеустремленно, вы же сами об этом писали. Что ж здесь противоправного?
А про убийство царской семьи, давно доказано официально, что Ленин здесь ни при чем. Не будем лезть в дебри, но стопроцентно он не давал команду расстрелять, это было решено на более низком уровне, а Ленина поставили перед свершившимся фактом.
Выскажу свое мнение, что свой смертный приговор Николай подписал сам, когда дал команду открыть огонь 9 января 1905 года и уничтожил больше сотни человек. За все надо платить.
Горбачев за свое бахвальство заплатил самым дорогим - женой. Николай за свою трусость заплатил - семьей. Ленин за свою гениальность заплатил безумием...
Закон сохранения энергии!
| QUOTE (Любитель72 @ 21.01.2011 - время: 19:56) | ||
он был очень умный, решительный и энергичный человек, у которого была цель и который свою цель осуществил, но никак не авантюрист .... |
Поддерживаю, тем более сегодня день памяти. 87 лет со дня смерти Вождя мирового пролетариата.
| QUOTE (Lena _3 @ 21.01.2011 - время: 18:55) |
| , а Ленина поставили перед свершившимся фактом. Выскажу свое мнение, что свой смертный приговор Николай подписал сам, когда дал команду открыть огонь 9 января 1905 года и уничтожил больше сотни человек. За все надо платить. Горбачев за свое бахвальство заплатил самым дорогим - женой. Николай за свою трусость заплатил - семьей. Ленин за свою гениальность заплатил безумием... Закон сохранения энергии! |
ну вы уж так прямо события то не фальсифицируйте. команду открыто огонь по толпе 9 января 1905 года Николай Второй не давал- по той простой причине что его просто не было в это время в Петербурге. если уж кого то и поставили перед фактом- так это его. и известна его реакция на это. а чем подписали себе приговор его дети и прислуга? у нас уж так издавна принято- царь хороший, бояре плохие.- это я про Ильича. и декреты то палаческие не он подписывал, и приказы убивать не давал- в святом неведении находился.
"Особое мнение" на RTVi, правда апрель прошлого года,
но интересно, что отвечает на вопросы ярый антисоветчик и "почитатель"
В.И.Ленина:
| QUOTE |
| Л.МЛЕЧИН: Я не поклонник Ленина, но я ж не могу не отдавать себе отчета в том, что он действительно самый выдающийся политик. Он принес для России плохое. Октябрь - это была контрреволюция, лишившая Россию того, что дал Февраль. Февральская революция смела все то, что мешало России развиваться. Если бы остановились на Февральской революции, на сегодня Россия была бы абсолютно другим, процветающим государством. Но я не могу не оценить выдающиеся природные качества Ленина. Он действительно выдающийся политик, это правда. Э.ГЕВОРКЯН: Ну и дальше здесь: «Он же требовал расстреливать священников, была уничтожена семья Романовых, он учитель Сталина», - говорят вам. Л.МЛЕЧИН: Ну, не согласен. Видите ли, расстреляли без прямого приказа. Но, кроме того, я как раз и говорю о том, что требовал, но не расстреливал. Понимаете разницу между ним и Сталиным? Ленин кричал «Расстреливать!», но не расстреливал, а Сталин не кричал, но расстреливал. Есть разница. Два метода. Два совершенно других метода. Не было в Ленине этого желания. Да, было желание победить в гражданской войне. Э.ГЕВОРКЯН: То есть - «я не хотел, но вот кто-то там»? Л.МЛЕЧИН: Нет-нет, было желание победить в гражданской войне. Это разные вещи. Вот идет гражданская война, и дезертиров расстреливают, как ни страшно это звучит, но в войну дезертиров расстреливают. Это разные вещи. И расстрелять дезертиров и расстрелять просто так людей ни за что - это ведь совершенно не сходные… Ни за что Ленин не хотел никого расстреливать. Он этих-то не очень хотел. Я совершенно не желаю его оправдывать. Я еще раз повторю, что он принес России зло, Октябрьская революция была злом для России, как мы теперь понимаем из сегодняшнего дня, но приписывать кому бы то ни было то, чего не было, тоже нельзя. По справедливости надо. Даже в УК, в конце концов, нет одной статьи «Преступник», а все-таки там диверсифицировано: разные преступления, разные наказания. Так и Ленин и Сталин. Я не в плену этой старой формулы: хороший Ленин, плохой Сталин. Но разные люди. Разные. Э.ГЕВОРКЯН: Ну да, здесь, наверное, теперь уже слушатели повторяются, потому что все контраргументы сводятся к тому, что он приказывал расстреливать священников… Л.МЛЕЧИН: Но не расстреливал. При этом Ленин не расстреливал. Э.ГЕВОРКЯН: А как же концлагеря? Л.МЛЕЧИН: Ну, концлагеря заводились тогда, я прошу прощения, на территории всей Европы, к сожалению, и мучили пленных, тогда очень плохо относились к пленным, еще со времен 1-й Мировой войны. Ужасные вещи происходили в гражданскую войну на территории всей России. И все участвующие стороны в гражданскую войну были невероятно жестоки. Вы знаете, что в Сибири восставшие крестьяне, поймав красноармейцев, закапывали их головой вниз, а ноги оставляли на поверхности, чтобы посмотреть, долго будут биться ноги или нет, кто окажется покрепче-то. Вот им ни Ленин не приказывал, ни ЧК, ни Деникин, ни Колчак. От себя они так делали. Понимаете? Ленин принял в этом участие какое? Когда они совершили Октябрьскую революцию, отменили законодательство, они подтолкнули страну к этому чудовищному беззаконию, в котором, конечно, распрямилась, вырвалась животная натура, в обстановке полного беззакония, полной безнравственности, аморальности, безвластия все худшие черты проснулись в людях. Но во всех проснулись. Почти во всех. |
Полностью можно прочесть тут.
Хотя я понимаю, что не было бы этого Ленина, нашли бы другого. Троцкий хорошо бы справился. Или Свердлов, тоже был матерый революционер.
Все равно, какая бы жажда власти не терзала Ленина, нельзя оправдывать массовые убийства мирных граждан только тем, что белые тоже хотели власти.
Убийство царя с семьей теряется на фоне миллионов крестьян и рабочих замученных революционными китайцами и латышами. Кстати как можно доказать непричастность Ленина к этому убийству? Он же профессиональный революционер, и конспирация у него в крови. Он знал чего надо не надо записывать.
А письмо про выезд в Россию из Швейцарии, это для того ,чтобы было понятно, Ленин февральскую революцию не готовил, и даже не заметил ее. Ну а то, что германцы помогли Ленину и "группе поддержки" проехать в Россию, пусть и через третьи страны, говорит, что Ленин не очень то патриот (мягко так выражаюсь). Ему за державу было не обидно...
Пыс. О революции , которая чего то стоит... А как же - весь мир не стоит слезы ребенка ?(Достоевский)
Еще пыс. Власть народу Ленин давать не собирался. Себе - да. И таки не дал.
Еще пыс. Путин собирался мочить ТЕРРОРИСТОВ. А Ленин МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ. Ему не надо было в туалет за ними ходить. Отловили сотню другую жителей и к стенке...
Это сообщение отредактировал vasuli - 21-01-2011 - 21:04
И еще вопрос к ленинцам. А до какой ручки довел Россию царизм? Страна то процветала.
| QUOTE (monikal @ 21.01.2011 - время: 20:02) |
| Ленин еврей ...и нефиг раздувать фуфло.... |
Ну да, ну да....
Слышали уже...
Надо бы новое придумать, что то типо:
"Тайно с Троцким посещал синагогу и вообще, они - геи".
| QUOTE |
| И еще вопрос к ленинцам. А до какой ручки довел Россию царизм? Страна то процветала. |
А это как она процветала????
Некоторые говорят: Вот если бы Столыпин был бы жив, то ого-го как бы жили уже с 1937 года.
Другие говорят: Вот если бы Николая Кровавого не свергли - жили бы на всех просторах Балкан, вино пили бы.
Третьи говорят, вот если бы немцы нас завоевали б в 1940-е годы, то пили бы баварское пиво и лопали бы сосиски жирные.
Почему никто не говорит: какого хрена Минин и Пожарский поляков выгнали? Сейчас бы жили как все нормальные европейцы...
Это сообщение отредактировал saidov - 21-01-2011 - 21:33
| QUOTE (vasuli @ 21.01.2011 - время: 20:17) |
| И еще вопрос к ленинцам. А до какой ручки довел Россию царизм? Страна то процветала. |
это в какой же ее части, хотелось бы очень знать ?
что, если бы одолел Керенский, Деникин, Врангель, американский или любой другой экспедиционный корпус, они бы дали Ленину с Дзержинским орден и почетную пенсию.. ??
да даже бы если он к белочехам бы каким-то случаем попался - убили бы и не раздумывали..
Это сообщение отредактировал Любитель72 - 21-01-2011 - 21:59
| QUOTE (Любитель72 @ 21.01.2011 - время: 20:42) | ||
это в какой же ее части, хотелось бы очень знать ? |
Да ну, ты че?
Третий год идет мировая война, которая благотворно сказывается на расцвете Российской империи - строятся новые дома со светлыми просторными квартирами, возводятся гидроэлектростанции и фабрики по производству русских матрешек, развивается сеть автомобильных шоссе и железных дорог, невиданные урожаи хлеба, картофеля и бананов не вмещаются в закрома Родины. Румяные, сытые петроградские рабочие каждое воскресенье приходят к царю-батюшке с прошением увеличить рабочий день с 12 до 16 часов и отменить все выходные и праздники. Бурно растет патриотизм в среде крестьянства: селяне целыми деревнями добровольно записываются в доблестные ряды российской армии и оставляя свои хозяйства на попечение рачительным помещикам и зажиточным односельчанам с песнями и плясками уходят на войну с германским хищником....
Россия просто утопала в благоденствии, крестьяне, валяясь на траве, лопали осетрину, а господа распивали в рюмочных с рабочими...
тока добавляли, что оккупация русского севера с того и началась, что у армии ни патронов ни винтовок не было, не говоря уже о такой мелочи, как аэропланы, танки и автомобили, а добрые дядьки-англичане даже порт и дорогу помогали построить, чтоб все это дать..
не даром конечно..
5.1. Промышленность
5.1.1. Объем промышленного производства в 1914-1916 гг. вырос на 22 %. К 1916 г. промышленность полностью перестроилась, была выполнена довоенная программа по вооружению. Развивалась как крупное частное и казенное, так и кооперативное и артельное производство, работавшее на оборону.
Несколько изменилась отраслевая промышленная структура. При сокращении мирной легкой промышленности, тяжелая индустрия производила продукции в 3 раза, а по военным заказам в 10-20 раз больше, чем до войны. Начался выпуск автомобилей, броневиков, самолетов. Были созданы отечественная электротехника и радиопромышленность. Нехватка снарядов, винтовок и обмундирования больше не наблюдалась. Россия в 1916 г. с учетом поставок союзников полностью обеспечивала все потребности армии и в военно-техническом отношении была готова к широкомасштабным наступлениям.
Узким местом оставался транспорт. Железнодорожное строительство продолжалось, но транспортная сеть едва справлялась с нуждами фронта. Снабжение тыла резко ухудшилось при наличии достаточных запасов продовольствия.
5.1.2. Новые формы организации промышленности. Большую роль в мобилизации мелкой промышленности сыграли образовавшиеся в 1915 г. общественные Земский и Городской союзы. Ими был создан объединенный по снабжению армии комитет, под председательством Г.Е. Львова (Земгор), занимавшиеся прежде всего организацией медицинской помощи, сбором продовольствия для армии и т.п.
Для распределения заказов и сырья в 1915 г. на базе представительных организаций крупной буржуазии возникли Военно-промышленные комитеты (председатель Центрального ВПК А.И. Гучков)
Координацию всей деятельности по обеспечению обороны осуществляло правительство через руководимые им Особые совещания по обороне, топливу, продовольствию, перевозкам. Особое совещание по обороне координировало деятельность других особых совещаний и множества отраслевых комитетов: металлургического, сахарного, суконного и пр. Во главе каждого совещания и комитета стоял министр. Поскольку совещания регулировали деятельность не только казенных, но и частных предприятий, в их руководства входили не только государственные чиновники, но и члены Госсовета и Думы, а также представители крупных предпринимателей.
5.2. Сельское хозяйство пострадало в большей степени. В связи с мобилизацией почти половины трудоспособных сельскохозяйственных работников, конфискацией для армии 2,5 млн. рабочих лошадей и оккупацией части российской территории посевные площади сократились на 10 %, сбор зерна - на 20 %, производство мяса - на 70 %.
В то же время, благодаря прекращению зернового экспорта, принятию сухого закона и введению в 1916 г. в ряде губерний продразверстки принудительной продажи части хлеба для нужд армии по фиксированным ценам, хлеба и в целом продовольствия в стране было достаточно. Нехватка хлеба на фронте и в прифронтовых городах, в том числе в Петрограде, вызывалась лишь транспортными проблемами.
В то же время сбор некоторых сельскохозяйственных культур, прежде всего картофеля, сократился. Снижение производства сахара на 35% привело к введению карточек на него.
5.3. Финансы. Военные расходы в 3 раза превышали доход государства, серьезно сократившийся из-за запрета на продажу алкоголя. Дефицит бюджета покрывался возросшей денежной эмиссией, внешними и внутренними займами. В результате государственный долг увеличился в 4 раза по сравнению с довоенным, образовались излишки бумажных денег, быстро росла инфляция. В 1914-1916 гг. цены выросли в 4-5 раз.
Как видно, у ГОСУДАРСТВА были трудности, но армия была обеспечена всем ,и для народа было достаточно всего нужного для жизни. И если бы не революция, Россия была бы страной победителем и быстро решила бы финансовые проблемы. Это в период войны. А про 1913 год вообще много можно говорить, доже комунисты всегда равнялись на 13 год...
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=242101&st=0
Пара ссылок "по теме"...
Не знаю, можно ли вставлять ссылки. Если нет удалите и не ругайтесь сильно)). Или отредактируйте, чтобы сразу можно было просмотреть))
Это сообщение отредактировал vasuli - 22-01-2011 - 08:13
Лена 3-ты эт дело прекращай....нету здесь Вокса.....нету
Это сообщение отредактировал monikal - 22-01-2011 - 09:42
| QUOTE (vasuli @ 21.01.2011 - время: 19:52) |
| Террор это массовое убийство ни в чем неповинных людей. Доказать кто первый начал очень трудно. Все "цветные" движения действовали без оглядки на мораль. 1. Но большевики по жестокости далеко опередили всех. Хотя победителей не судят. Они потом напишут историю ,где они пушистые (хотел написать белые, но тут надо бы красные). 2. И боролись большевики за власть, а на народ им было наплевать. И оправдать это нельзя. 3. Хотя я понимаю, что не было бы этого Ленина, нашли бы другого. Троцкий хорошо бы справился. Или Свердлов, тоже был матерый революционер. 4. нельзя оправдывать массовые убийства мирных граждан только тем, что белые тоже хотели власти. 5. Убийство царя с семьей теряется на фоне миллионов крестьян и рабочих замученных революционными китайцами и латышами. 6. Кстати как можно доказать непричастность Ленина к этому убийству? Он же профессиональный революционер, и конспирация у него в крови. Он знал чего надо не надо записывать. 7. А письмо про выезд в Россию из Швейцарии, это для того ,чтобы было понятно, Ленин февральскую революцию не готовил, и даже не заметил ее. 8. Ну а то, что германцы помогли Ленину и "группе поддержки" проехать в Россию, пусть и через третьи страны, говорит, что Ленин не очень то патриот (мягко так выражаюсь). Ему за державу было не обидно... 9. Пыс. О революции , которая чего то стоит... А как же - весь мир не стоит слезы ребенка ?(Достоевский) 10. Еще пыс. Власть народу Ленин давать не собирался. 11. Еще пыс. Путин собирался мочить ТЕРРОРИСТОВ. А Ленин МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ. Ему не надо было в туалет за ними ходить. Отловили сотню другую жителей и к стенке... |
1. Ложь и словоблулие! Сравнительный анализ где?
2. Еще одна ложь! В стране Советов, власть была народная, но ее извратили последователи Ленина.
3. Троцкому, как и Свердлову, как и Сталину до Ленина далековато.
4. Ну вот опять словоблудие! Где? Где? МАССОВЫЕ УБИЙСТВА МИРНЫХ ГРАЖДАН???????!!!!!!!!!!
5. И снова ложь! Если б можно было, я б написала п.... как Троцкий! Какие миллионы??????? Дайте циферки какие-нибудь!
6. Интересно получается! Подписывал - виноват, не подписывал - все равно виноват, потому что революционер! Ну не смешно самому-то?
7. И что?
8. Логики никакой! Почему ему нельзя было решать вопрос приезда через Германию? И как ему надо было решать, если он в Германии находился? Вы не пойму чего городите! Какая держава? По вашему истинному патриоту России нельзя с иностранцами общаться? Нынешняя Россия закупает зерно за границей, значит Медведеву за державу не обидно, он не патриот и т.д.??????
9. Это слова! Причем простые слова, которые даже сейчас не актуальны, не то что в начале века! Если хотите знать мое мнение, то жизнь человека - самое лорогое на Земле. Но это мое, личное мнение. Ленин так не считал и был прав по-своему.
10. Ложь! Кто по-вашему принимал решения? Вы же сами приводили в качестве примера критическое письмо, на решение рабочих. Вы уж будьте последовательны!
11. Ложь! Беспринципная и наглая ложь! Ленин говорил о угнетающем классе!
З.Ы. Хватит ляпать что попало! Говорите аргументированно! Я ж просила у вас сравнительный анализ, цифры, факты? Мне становится уже скучно отвечать на эти ничем не подкрепленные высказывания!
| QUOTE (monikal @ 22.01.2011 - время: 07:53) |
| Ребята не уподобляйтесь белфоруму.....кому интересно.можете заглянуть(хотя не советую)...ну лежат дряхлые мощи в ящике в центре Москвы...и пусть лежат...кому нравится бегите целуйте....нет не бегите...но сколько же можно трупняком перед носом трясти.Одни в церковь ходят...другие в мавзолей ну и т.д. Каждый человек во что то верит..... |
это точно. а возражать и впрямь бесполезно- ибо на все возражения и доводы ответ будет один- ЛОЖЬ!!!!!! хотя можно было бы посоветовать прочесть кроме советских учебников ещё и мемуары современников тех событий-Бунина. например."Окаянные дни".хотя что его читать- бумажный червь. третьесортный писака. хотя и нобелевский лауреат. и вообще всё это- эмигрантские бредни, не так ли? видать прав был Маяковский когда такую убеждённость сравнивал сами знаете с чем.цитировать не буду- а то на личный счёт примут. но люди тут начитанные- и так поймут. а спорить действительно больше не о чем- разубеждать верующих- дело бессмысленное.