Рафыч | ||||||||||||
Вот на доске создаю, может, провокационную темку... Речь пойдет сейчас о соцреализме. Есть такое мнение, что подлинного искусства (кино, живопись, скульптура и т. д.) в СССР не существовало. Вместо этого, для нужд идеологического воспитания народа, скажем так, была создана новая отрасль пропаганды, направленная на зримое отображение "идеального светлого будущего". Сущность этого явления, пожалуй, заключалась в том, что искусство обязано было показывать жизнь советских людей. Вроде бы в этом ничего критичного нет, особенно, если учесть декларируемую установку на реализм. Но вот с другой стороны... "Федот, да не тот". |
||||||||||||
Знак ГТО на груди | ||||||||||||
Думаю, что это был гениальный штамп, позволявший власти (работникам цензуры ) запрещать то, что было невыгодно разрешать. Традиции сильны. Сейчас в области подачи новостной информации в сми сплошной соцреализьм. |
||||||||||||
Рафыч | ||||||||||||
глобальное применение принципа цензуры? или все же попытка создать НОВОЕ искусство, всецело следующее установкам идеологии? |
||||||||||||
Lyodik | ||||||||||||
Меня всегда смешил фильм "Свинарка и пастух"...снят во время голода и показывающий изобилие...кстати племенной бык, показанный в фильме на ВДНХ был специально для съёмок фильма привезен из Голландии...вот пример соцреализма... | ||||||||||||
Ledishka | ||||||||||||
Не пропаганда и не искусство, а что-то другое.. своя черта, наверное. | ||||||||||||
Знак ГТО на груди | ||||||||||||
сейчас нет идеологии... в романе "Остров Крым" В. Аксёнов спрашивает: "Хотите знать, Лучников, как трансформируется в наши дни русская историческая триада? " и отвечает словами одного из героев: " ...Православие, самодержавие и народность! Русская историческая триада жива, но трансформирована ....- коммунизм, Советская власть и народность! " а сейчас ни триады, ни диады, ни вообще какой - нибудь одной идеи. а для идеологии нужна 1 идея - как минимум. Это сообщение отредактировал Galchonok65 - 17-07-2012 - 13:33 |
||||||||||||
Ирина№1 | ||||||||||||
А я считаю настоящее искусство! В таких условиях играть счастливую жизнь и светлое будущее! Супер! Профессиализм! | ||||||||||||
Рафыч | ||||||||||||
... поставленный на службу официальной идеологии... |
||||||||||||
Ирина№1 | ||||||||||||
Даже если и так, плохо от этого никому не было! Да и идеология БЫЛА! |
||||||||||||
Lyodik | ||||||||||||
Плохо от идеологии было миллионам людей (мой дед в 1937 расстрелян)...в архипелаге "Гулаг" всё прекрасно объяснено про идеологию... |
||||||||||||
Ирина№1 | ||||||||||||
Идеология существовала еще долго после 37 года. До 90х. Мой пост к последнему времени относится. Мой прадед раскулачен в 1921г и выслан в Среднюю Азию. А в мае 1939г расстрелян, через пол года и пробабушку растреляли.. Наверное в каждой семье не прошли бесследно те годы. |
||||||||||||
zLoyyyy | ||||||||||||
Соцреализм это третий поджанр фантастики. То есть есть научная фантастика, есть фэнтези и есть соцреализм. Разумеется, это искусство, хоть и нагруженное идеологией. Хотя, вообще-то, любое мало-мальски значимое произведение нагружено идеологией. | ||||||||||||
Рафыч | ||||||||||||
а чем обоснуете именно ФАНТАСТИЧНОСТЬ соцреализма - забудем пока про иделогию.... |
||||||||||||
Opium99 | ||||||||||||
Как горшок не назови, суть одна! Так и с выше указаным жанром. Если внимательно присмотреться, то многие реалии той, моей и нашей, жизни были отражены верно. Критика душила лишь одно и самое важное, не давала нам реальных путей решения для возникающих, как лавина проблем. |
||||||||||||
rattus | ||||||||||||
Интересно, "Тени забытых предков" это соцреализм или нет? | ||||||||||||
zLoyyyy | ||||||||||||
Тем, что между жизнью, описываемой соцреализмом, и реальностью было очень мало общего. По-моему, после 1991 года любому школьнику ясно, что между соцреализмом и реализмом огромная пропасть. История это показала. |
||||||||||||
Ирга4 | ||||||||||||
Конечно соцреализм - это искусство , хотя имеющие такое специфическое направление подхалимства к власти, приукрашивание, опять же в угоду вышестоящим . Ведь надо помнить , что цензура строго отбраковывала , а нередко и карала « провинившихся » . | ||||||||||||
andrei-ufanet | ||||||||||||
это пролаганда в искусстве) или искусство пропаганды- кому как больше нравится) | ||||||||||||
andrei-ufanet | ||||||||||||
мне кажется- вы немного запутались в терминах) идеология- это официальная политика правящего класса. с этой точки зрения- где вы видите идеологию. например в "Войне и Мире" Толстого? - произведении несомненно значимом)? скорее уж наоборот- отрицание этой идеологии. а то что вы называете идеологией- это личная позиция автора ![]() |
||||||||||||
Ёша | ||||||||||||
по моему важен антураж... помните, как у шифрина вроде, на заре его деятельности, была юмореска про кающуюся магдолину? але ап и вот вам кульбит с поворотом из кающейся в распущенные :) вот, например. если эту картину "колхозницы" жабинского назвать, ну например, "девчата", то это уже будет совсем не о том социализме, да? вот такой вот получается федот :) Хостинг фотографий ![]() |
||||||||||||
M5shok | ||||||||||||
- Девушка, а как вас зовут, ...... . - А меня Федя! - Ну и дура!!!!!!! ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||
Alex9242787083 | ||||||||||||
Художественный метод литературы и искусства, представляющий собой эстетическое выражение социалистически осознанной концепции мира и человека, обусловленной эпохой борьбы за установление и созидание социалистического общества. Идейное содержание метода было заложено диалектико-материалистической философией и коммунистическими идеями марксизма (марксистская эстетика) во второй половине XIX—XX вв. Ффсё!! Больше тут НИЧО-НЕТ!! и НЕпанятна а чом сабрался разгавор... взгляд на окружающее через призму идеологии - для сильна-прастых. Это сообщение отредактировал Alex9242787083 - 16-06-2011 - 12:21 |
||||||||||||
Билл Баклуши | ||||||||||||
Господа, а не валим ли мы все в одну кучу? Разве Любовь Орлова - плохая актриса? Хорошая и все,что она делала - делала великолепно. Можно назвать целую плеяду советских актеров.Вспомнить , что наше советское кино получало и Оскаров и Золотую пальмовую ветвь и множество других кинопризов. И это все искусство социализма как не крути.Без всякого сомнения советское искусство было пронизано идеалогией, различными запретами и так далее, но от этого оно не перестало быть искусством.Люди то делали свою работу гениально!Просто девушку с веслом в парке искусством назвать сложно, с другой стороны - рабочий и колхозница- искусство. Тут как смотреть с какой стороны. Если смотреть с точки зрения ненависти к социализму вообще то да пропаганда а если со стороны искусства - то да искусство. Это сообщение отредактировал Билл Баклуши - 16-06-2011 - 15:38 |
||||||||||||
КНЯГИНЯ | ||||||||||||
До этого произведения искусства не были заказом правящих? Сколько вы знаете картин под названием "Тайная Вечере"или «Святая Троица»? Разве это не заказ церкви? Все искусство Андрея Рублева - не заказ? Посмотрите Баядерка (балет) - полон штампов того времени! Многие произведения архитектуры в первую очередь заказ власти! Все, что включает в себя талант и трудолюбие человека - искусство!!! Это сообщение отредактировал КНЯГИНЯ - 16-06-2011 - 16:33 |
||||||||||||
IzyaOsbourne | ||||||||||||
Угу, то-то "Броненосец "Потёмкин"", да и другие фильиы Эйзенштейна считаются до сих пор шедеврами на загнивающем Западе.
О да! Кстати, к чести А.И.Солженицына, он честно давал ссылки на цитируемые работы, и тот, кто не ленился обратиться к первоисточникам, мог увидеть, что, по большей части, эти цитаты вырваны из контекста. Это - во-первых... А во-вторых, поскольку явно имеются в виду т.н. "сталинские" репрессии, идеология к ним имела весьма касательное отношение - такое же, как и к теперешним планам по задержанию нарушивших правила водителей. В книге "Архипелаг ГУЛАГ" об этом написано четко и однозначно.
Дык, ясен пень! Социализма-то уже не было! ![]()
Хм, что-то не заметил я подхалимажа ни в Александрова, Гайдая, ни в том же "Чапаеве"... Кстати, только личное вмешательство Буденного и Ворошилова позволило оставить в фильме эпизод психической атаки каппелевцев. |
||||||||||||
IzyaOsbourne | ||||||||||||
И, понимаете, какая штука... во времена пресловутого соцреализма были прекрасные режиссеры, артисты... Думаю, что любой навскидку назовет не меньше 2-х десятков. Почему же сейчас, во времена разгула свободы и демократии, всего этого нет? Не будем брать титанов, но, например, сейчас я не вижу ни одного актера, которого можно было бы поставить рядом с Андреем Мироновым, который замечательно играл абасалютно различных людей. Или аналога блестящей, потрясающей актрисе, пусть и второго плана, Фаине Раневской ( если есть фильм, в котором она играла главную роль, поправьте, пожалуйста). Это что же получается, при тоталитаризме, засилье идеологии таланты цвели махровым цветом, а при демократии увяли? |
||||||||||||
k.igo2012 | ||||||||||||
100% согласен! Здорово сказанно! ![]() |
||||||||||||
КНЯГИНЯ | ||||||||||||
Дело все в главной линиии идеалогии! В СССР при всех недостатках цензуры: разумное, доброе, вечное - воспевалось, приветствовалось, пропогандировалось))))) А сейчас? Это сообщение отредактировал КНЯГИНЯ - 27-06-2011 - 00:02 |
||||||||||||
КНЯГИНЯ | ||||||||||||
Даже одна и та же песня - а подача разная! |
||||||||||||
ГРИС | ||||||||||||
А "Осторожно бабушка" - это какая роль? И, если не у Раневской, то у кого там роль главная? |
||||||||||||
IzyaOsbourne | ||||||||||||
Мистер, я попросил поправить, а не тыкать носом. Да, в титрах Фаина Раневская на первом месте, на втором - Ариадна Шенгелая. И они друг другу не уступают. Как ни странно, я благодарен за то, что посмотрел этот фильм: получил массу удовольствия от доброго, бесхитростного кино. ![]() |
||||||||||||
ГРИС | ||||||||||||
Знаете, насчет "тыкать носом" это ответ на Вашу манеру вести дискуссию. Кстати, почитав побольше Ваши посты, я слегка уже изменил свое мнение о Вас. Сначала Вы мне показались ОЧЕРЕДНЫМ ЗЛОБНЫМ ПАРТОКРАТОМ, каких и без Вас пруд пруди. Сейчас я уже вижу и мысль и логику. Так что, если Вы слегка сбавите обороты, то можем в дальнейшем спорить вполне цивилизованно. В конце концов, не обязательно друг другу хамить, даже находясь на полярных позициях. И где гарантия, что мы в чем-то опять не сойдемся во мнениях, как уже сошлись на Козакове? А фильм, согласен, замечательный. Я вообще в последнее время полюбил смотреть старые фильмы, причем не "Веселые ребята" и "Волга-Волга", по сто раз виденные, а фильмы, не имевшие столь широкого проката, куда я отношу и "Осторожно бабушка". |
||||||||||||
IzyaOsbourne | ||||||||||||
Хм... мой пост относительно Фаины Раневской не был аргументом в какой-либо дискуссии. Я так думаю. ![]() А к/ф "Осторожно, бабушка" я, к сожалению, до этого не видел. ![]() Это сообщение отредактировал Galchonok65 - 17-07-2012 - 13:35 |
||||||||||||
ГРИС | ||||||||||||
Ну я и не имел ввиду пост о Раневской. Я имел ввиду "манеру вести дискуссию" в других постах и в других темах. А, насчет старых фильмов, абсолютно согласен именно это мне в них и нравится. Вот только я тут на досуге попытался вспомнить (правда именно вспомнить, а не слазать в интернет) кто из заметных актеров появился в последние годы перед перестройкой, и никого кроме Олега Меньшикова вспомнить не смог. Может на этот раз Вы меня поправите ... ну или ткнете носом. ![]() Я, кстати, тоже не в восторге от сегодняшних актеров, но Миронова, Безрукова и Машкова актерами все-таки считаю. ![]() Это сообщение отредактировал ГРИС - 02-07-2011 - 04:49 |
||||||||||||
Билл Баклуши | ||||||||||||
Я понимаю, что важнейшим из искусств у нас является кино, но все же хочется сказать и о другом. О советской литературе.Наряду с большими и серьезными произведениями была и откровенная халтура, пропагандистские вещи настолько, что и искусством назвать сложно. Вся серия Леонида Ильича например, или же произведения товарища Б.Полевого - как то " Повесть о настоящем человеке" или его же военные репортажи. Так, что безусловно в советском искусстве, как собственно практически в искусстве любой страны, есть и значительная часть пропаганды. |