| QUOTE (Амирспасалар @ 04.03.2008 - время: 11:43) |
| 2. Истиннаая Власть всегда тайная... |
Раньше так говорили: "Муж семье голова". Но не договаривали:"А жена - шея"
А нащот
| QUOTE |
| Одна голова хорошо... |
щас говорят, што "две головы - мутант, а три - Змей Горыныч..."
| QUOTE (Лиора @ 04.03.2008 - время: 14:57) | ||||
Если ей это не понравилось, взяла бы и ушла от него, но есть ещё долг и честь, а у неё любовь и у него тоже. Хотела, но выбрала все же его! |
+100. А то получается ежики кололись, плакали и лезли на кактус. Кто-то всю жизнь живет с алкоголиком, отмывает, кормит, еще и бутылку приносит. Это его выбор. А можно просто взять и уйти. От первого мужа я ушла сама. Недавно видела его - только порадовалась, что убежала без оглядки, в никуда. А могла бы терпеть и унижаться. У каждого свой выбор.
| QUOTE (Moth @ 04.03.2008 - время: 19:16) |
| ... какое-то время назад я бы с пеной у рта доказывала, что мужики все козлы... |
Мужики - козлы, но не все и не всегда
А вот некоторые женщины почему-то специализируются именно на козлах! 
Козел вполне природное животное и не ведая того исполняет с успехом свои природные функции. Зачем же плохих мужчин сравнивть с этим прекрасным животным? Что Вам дамы и господа сие животное плохого то сделало? Относитенльно мужчин и говорить то не буду, но при чем тут козы?
| QUOTE (Амирспасалар @ 04.03.2008 - время: 20:20) |
| ...Зачем же плохих мужчин сравнивть с этим прекрасным животным... |
Ах, прастити, господин Верховный Главнокомандующий, шта йа по темноте своей аскарбил блаародно багоухающее райское созданье неподобным сравнением с (тьфу, пакость какая) хамской особью мужскова полу!
А тагже всемилостивейше позвольте фпарятке знакомства паинтирисоваца: Ваш ник - это "оговорка по Фрейду" или просто букафки так красивей лежат?
А тагже всемилостивейше позвольте фпарятке знакомства паинтирисоваца: Ваш ник - это "оговорка по Фрейду" или просто букафки так красивей лежат? "
Переведите на русский язык пожайлуста, я не понимаю, что Вы хотите сказать, что Вы написали, или напишите по крайней мере на английском языке. Как я понял сей сайт на Русском языке, но ладно и на Английском пойму. Что за язык, на котором Вы выражаетесь , не пойму?
Приведу пример, у меня в отделе работает молодая женщина (25 лет), сошлась с парнем (28 лет), любовь-морковь, в результате -бэбик
. Но не долго музыка играла, папашка укатил за длинным рублем (типа во благо семьи) в Шотландию. Сначала были звонки, смски, переписка в интернете, охи=вздохи, но никакой материальной помощи не было, все только жаркие слова - люблю-скучаю-тоскую, как там наш сынок ?! А сынок кушать хочет, садик денежек просит ну и т.д. и т.п. А потом все потихонечку пошло на спад, и моя сотрудница узнает (мир очень тесен, и что такое Шотландия, деревня по сути), что у папашки то нашего новая, офигенная любовь нарисовалась, а мужества сказать об этом не хватило у него 
, да и зачем расстраивать лишний раз. О сыне и думать забыл, тогда не помогал, а сейчас тем более. Оказывается, он в семье тоже рос без отца, и понятия не имеет об ответственности. Вот вам и цепная реакция.
Жены декабристов - пример не совсем удачный. У них, если посмотреть семейное законодательство того времени, не было выбора. Либо быть женой героя в Сибири, либо подвергаться остракизму в столице. Не 100 % конечно, но и там были внешние обстоятельства, а не только высокие побуждения.
"Благословите женщину" видела, но убейте меня - не помню совершенно... Видимо либо не впечатлило, либо настолько омерзило, что предпочлось забыться. Но пример про аборт прям-таки перекликается с тем, что я в первом посте писала... У меня мама кстати за два месяца до победы родилась... Дед как раз в конце осени в тылу по ранению был, потом опять на фронт отправился. Бабушка осталась. Беременная, не замужем, без всякой уверенности, что вернется. Со старшей дочкой на руках. Дед вернулся, женился и еще двое сыновей родили потом :) И неизвестно - вернулся бы, если бы не знал что его так ждут?...
Про власть - ее действительно должны ВЗЯТЬ. Если ее ОТДАВАТЬ - тне факт что ее хотят, смогут и примут.
Мое мировоззрение было перевернуто "Укрощением строптивой" тов. Шекспира. Позволю себе цитатку)))
"Муж - повелитель твой, защитник, жизнь,
Глава твоя. В заботах о тебе
Он трудится на суше и на море,
Не спит ночами в шторм, выносит стужу,
Пока ты дома нежишься в тепле,
Опасностей не зная и лишений.
А от тебя он хочет лишь любви,
Приветливого взгляда, послушанья -
Ничтожной платы за его труды.
Как подданный обязан государю,
Так женщина - супругу своему...
...Не для того ль так нежны мы и слабы,
Не приспособлены к невзгодам жизни,
Чтоб с нашим телом мысли и деянья
Сливались в гармоничном сочетанье."
Это строптивая Катарина, кстати, говорит :) После не шибко БДРного укрощения :DDD
А сам Петруччо, чуть раньше, в ответ на шок окружающих от такой смены характера красотки:
"Сулит оно любовь, покой и радость,
Власть твердую, разумную покорность,
Ну, словом, то, что называют счастьем".
Так что вот, наверное, неплохой рецептик счастья - "Власть-твердая, покорность-разумная"
Это сообщение отредактировал Sarita - 05-03-2008 - 08:38
| QUOTE (M-me Sandra @ 04.03.2008 - время: 11:39) |
| То есть получается, что мужчины могут быть сильными только тогда, когда их не шпыняют. А когда шпыняют, они резко слабеют. И чтобы они всегда были сильными, всего-то надо, чтобы их никто и никогда не шпынял. Вот знаете, даже самый распоследний пентюх может чувствовать себя суперменом, пока его ветром не сдует в лужу. |
Мне кажется речь шла совершено о другом.
О том, что если уж ВЫБРАЛА себе мужчину, так не лезь занимать мужские роли в семье, мужчина всё решит и без вас. То есть вместе, конечно, но у каждого своя роль и задачи. А от мужика в юбке он быстренько переметнётся к другой.. даже если не разведётся, всё равно найдётся другая, с которой он весь, а в семье в итоге останется то, что имеем: нечто мужского рода, которое ничего не делает, и предоставляет женщине то, к чему, собственно, она стремилась: быть мужиком в юбке. Любителям говорить, что мужчина и в семье оставаться Мужчиной, не поддаваясь на провокации, и всегда быть сильным, хочу заметить, что сильным человек может быть не всегда, есть взлёты и падения, и вообще, в конечном итоге, все мы склонны идти по пути наименьшего сопротивления.
По большому счёту, автор прав, хотя и не без замечаний.
Знаю несколько женщин, рядом с которыми их мужья, прожив больше 10 лет вместе, до сих пор горы сворачивают. И знаю случаи наоборот.
Это сообщение отредактировал Dormindo - 05-03-2008 - 12:50
| QUOTE (Лиора @ 07.02.2008 - время: 15:42) |
| Наткнулась на письмо к нам женщинам, в инете, привожу его текст: |
кто-то где-то, но все же сказал: Жизнь мужчины с женщиной, ну или женщины с мужчиной это вечная борьба))
и в этом весь кайф. Не важно кто кому уступит, не важно кто кому подчинится, важно КАК это сделано, ведь в конечном итоге выиграть от этого должны оба...иначе не стоит даже и пытаться.
| QUOTE (Moth @ 04.03.2008 - время: 19:16) |
| До конца не прочла (уж больно длинно))), но возникли вопросы: объясните мне, недалекой, почему понятие сильный мужчина отождествляется с гером Балуева в фильме "Благословите женщину"? Почему я читаю огромные посты, которые напоминают демонстрации суфражисток? Откуда столько негатива и агрессии? |
Ну, раз уж я про "Благословите женщину" разговор завела, стало быть, это ко мне обращение... хм... в частности :)))
Понятие "Сильный мужчина" у меня ассоциируется с сильным мужчиной. А вот тот текстик, который мы тут обсуждаем, как раз , имхо, к самодурам и относится.
| QUOTE (Dormindo @ 05.03.2008 - время: 10:47) |
| Мне кажется речь шла совершено о другом. О том, что если уж ВЫБРАЛА себе мужчину, так не лезь занимать мужские роли в семье, мужчина всё решит и без вас. То есть вместе, конечно, но у каждого своя роль и задачи. |
а если я выбирала и выбрала себе мужчину, который, как и я, не разделяет роли в семье на мужские и женские?
| QUOTE (Fusion-girl @ 05.03.2008 - время: 15:24) | ||
а если я выбирала и выбрала себе мужчину, который, как и я, не разделяет роли в семье на мужские и женские? |
Fusion-girl, а в другой теме ты пишешь, что твой муж бельгиец...
| QUOTE (Шахматный Король @ 05.03.2008 - время: 18:04) | ||
Fusion-girl, а в другой теме ты пишешь, что твой муж бельгиец... |
1. я не замужем
2. национальность в этом случае значения не имеет
3. Речь не обо мне, а о том, что потребности у каждого свои и прятаться за мужской спиной желает не каждая женщина.
| QUOTE (Fusion-girl @ 05.03.2008 - время: 19:18) | ||||
1. я не замужем 2. национальность в этом случае значения не имеет 3. Речь не обо мне, а о том, что потребности у каждого свои и прятаться за мужской спиной желает не каждая женщина. |
Ой, прости, не муж, а молодой человек (как я мог об этом забыть, дурья башка!).
2-3. Не согласен.
Сильный человек, в данном случае мужчина, он не будет орать - где моя власть, где моя сила, он придет и возьмет ее, как Александр Македонский полмира. А сидеть и дуться - это удел слабаков. Вот и приходится женщинам брать бразды правления в свои руки.
| QUOTE (Рубин. @ 05.03.2008 - время: 12:34) | ||
кто-то где-то, но все же сказал: Жизнь мужчины с женщиной, ну или женщины с мужчиной это вечная борьба)) и в этом весь кайф. Не важно кто кому уступит, не важно кто кому подчинится, важно КАК это сделано, ведь в конечном итоге выиграть от этого должны оба...иначе не стоит даже и пытаться. |
Конечно компромисс должен быть, нужно уступать друг другу мы же не в животном мире живем где преобладает доминантный над рецессивным.
Нельзя же из-за нескольких процентов, утверждать что все остальные такие же. Про династии, совсем порадовало. Было бы желание и династия прервется.
И...ммм... я сомневаюсь, что тот кто не умеет элементарно слушать - сильный.
Я тебя слепила из того, что было.
А потом что было - то и полюбила.
Это сообщение отредактировал OXO - 06-03-2008 - 18:53
| QUOTE (Fusion-girl @ 05.03.2008 - время: 17:24) | ||
а если я выбирала и выбрала себе мужчину, который, как и я, не разделяет роли в семье на мужские и женские? |
Не разделяет роли потому что не видит между ними разницы или потому что ему нравится позиционировать себя на роль женщины, а Вам - на роль мужчины? Не разделяет роли на деле или на словах? Он делает это всегда или однажды было эпизодически? Эти детали многое меняют.
Кстати, мной вышесказанное не относится к таким вещам, как стирка, глажка, готовка, уборка по дому, походы по магазинам и так далее. Хотя бы потому что если живёшь один, в любом случае приходится всё это делать, независимо от принадлежности к конкретному полу. Различия гендерных функций совершенно в другом.
Это сообщение отредактировал Dormindo - 07-03-2008 - 15:41
Я так думаю, что если брать просто мужчину и женщину, то нет никаких за и против, чтобы быть лидером ни у одного, ни у другого пола.
Исторически женщина вела хозяйство и рожала детей, соответственно ей просто было особо некогда участвовать в производительной деятельности и кормильцем вольно или невольно должен был быть мужчина. У кого деньги у того и влась, в результате на протяжении многих веков мужчина был вольным или вынужденным лидером. Однако у истории есть и примеры женщин, стоявших у власти и неплохо с этим справлявшихся.
Положение женщины в роли домохозяйки привело к тому. что они были менее образованы и востребованы. И это традиция, которая имеет большую инерцию. мы уже точно и не помним что такое празник на Купалу, но точно знаем, что надо плести венки и через костер прыгать, желательно употребив горячительное, или гадать на святки, или печь блины на масленицу ( кстати печете?). Так и здесь - ситуация в реальности давно изменилась. женщины составляют чуть ли не 50% от всех работающих, меньше употребляют горячительныхнапитков, сложились целые женские профессии, о чем еще 150 лет назад никто и помыслить не мог , а тардиция - если в брюках. значит главный до сих пор живет.
В принципе то же относится и к семейной жизни. Если раньше экономическая ситуация просто не позволяла женщине нормально выжить, если бы она рассталась с мужчиной, забрав все своих детей ( 5. а может и все 10). То есть семья могла существовать только в едином виде и никак иначе, вернее иначе состояние близкое к нищете. Сейчас все может быть по другому и значение семьи не в обеспечении физического выживания и выращивания детей, а в психологическом комфрте совместной проживания,дополнения друг друга, развития, роста, накопления мат. благ и развитие, воспитание и образовния детей. В этой ситуации оба супруга должны искать компромисы в поведении, некотором подстраивании друг под друга. Да в чем -то должна быть поддержана традиция- мужчина - голова, главный, самый, самый. но это уже внутреннее дело каждой семьи.
| QUOTE (OXO @ 06.03.2008 - время: 18:52) |
| Весь сухой остаток этого словесного недержания умещается в двух строчках из песни. Я тебя слепила из того, что было. А потом что было - то и полюбила. |
Доля правды в этом конечно есть!
Интересно только, что слепила ?
хочется быть слабой, и, чтобы рядом сильный и заботливый - нежный и любящий... и хочется подчиняться - это про меня, на самом деле...
но что-то никак не получается.... *сморщила носик*
| QUOTE (Shokoladkа @ 17.04.2008 - время: 17:50) |
| прочитала письмо и опечалилась.... так много правды в нем... хочется быть слабой, и, чтобы рядом сильный и заботливый - нежный и любящий... и хочется подчиняться - это про меня, на самом деле... но что-то никак не получается.... *сморщила носик* |
Ох и вправду как хочется быть слабой, но почему то получается наоборот!
| QUOTE (Лиора @ 21.04.2008 - время: 15:56) | ||
Ох и вправду как хочется быть слабой, но почему то получается наоборот! |
Попробуй наооборот
| QUOTE (Alexold @ 21.04.2008 - время: 15:58) | ||||
Попробуй наооборот |
Дай совет как это будет наоборот выглядеть?
| QUOTE (Лиора @ 21.04.2008 - время: 16:11) | ||||||
Дай совет как это будет наоборот выглядеть? |
Мне это напомнило вопрос: как откоситься от косинусов?
| QUOTE (Alexold @ 21.04.2008 - время: 15:58) | ||||
Попробуй наооборот |
если нет рядом того, кто позволяет женщине быть слабой, то она вынуждена быть сильной!
так как женщина изначально не может быть мужчиной и нести мужские обязанности (ну или как назвать), но она все же берет их на себя, то и отождествляется с мужской ролью...
я не говорю, что кто-то виновен в этом, но так получается, что нам приходится быть сильными... и только от конкретного мужчины зависит - как мы сможем раскрыться именно с ним - для него... (имхо)
В бесконечном человеческом потоке, что ползет по самодвижущимся лестницам метро весь день и значительную часть ночи, мелькают тысячи женских лиц. Они проплывают и теряются в пахнущих резиной далях подземки и извилистых подуличных переходах. Их пестрая армия включает в себя батальоны трудоголичек и полки загнанных домохозяек, отделения утешительниц и артдивизионы стервочек, тыловые подразделения офисных пленниц, кавалерийские сотни искательниц приключений, дикие дивизии истеричек, маршевые роты синих чулок, стратегические резервы бывших жен, анархические отряды добродушных забывах с собачьей шерстью на юбках и, наконец, снабженные новейшим слезоточивым оружием разведвзводы несчастненьких.