Каково наше отношение к населению в целом, к политикам и правительствам этих (УЖЕ) стран сегодня?
Чему радуемся, чему завидуем, чему сочувствуем?
У кого есть родственники в "ближнем Зарубежье"?
Это сообщение отредактировал LuMen - 01-10-2007 - 01:51
Что Ваши СМИ сообщают и говорят люди о сегодняшних событиях в Украине?
И как Вы к этому относитесь?
| QUOTE (LuMen @ 28.04.2007 - время: 10:35) |
| Народ России, Казахстана, Прибалтики, Кавказа, Средней Азии! Что Ваши СМИ сообщают и говорят люди о сегодняшних событиях в Украине? И как Вы к этому относитесь? |
Знаешь, у меня ко всем ровное отношение, тем более к Украине, в моих кругах обсуждения нет республике Украине, а если и говорим то на бытовом уровне, вроде как у вас с этим и у нас так же!
Отношения дружеские!
| QUOTE (Variola Vera @ 04.05.2007 - время: 21:34) |
| А не навеяна ли эта тема событиями в Эстонии??? А то уже по всему Секснароду пурга метет. |
Нет.
А вернее - только отчасти.
Предлагаю на тему смотреть гораздо шире.
Каждый из нас настолько подвержен воздействию современных средств, используемых СМИ, что иногда не знаешь - правильно ли ты оцениваешь ситуацию внутри своей страны.
Поэтому различные взгляды людей (тоже подверженных влиянию своих СМИ), высказанные здесь позволили бы как-то более обьективнее смотреть на те или иные вопросы и заодно сравнивать свои взгляды со взглядами "соседей".
Я, кроме того, по своему характеру, еще и дружелюбно и слегка иронично.
Но только если эти самые республики не гавкают и не плюют в спину при каждом удобном моменте.
Мы соседи и отношения должны строить соседские, дружеские Но при этом соблюдать все признаки суверенности и независимости, причём взаимно.
А то получается, что соседи независимы и суверенны, чуть пальчик прищемили, српазу бегут жаловаться, а газ почему-то мы им должны продавать по странным ценам.
Давайте выровняем стандарты: как они к нам так и мы к ним.
Россия признала долг СССР и перевела его в свой суверенный долг, освободив бывшие республики СССр от этого бремени, долгое время продавала энергоносители по низким ценам, принимает массу граждан для работы и жизни. Да, имперские амбиции, москальские замашки, всё это присутствует и обижает наших друзей. Мы с этим боремся, но наше поколение воспитано на имперских идеалах. Поэтому только следующее сможет от этой шелухи избавиться.
Но, как я говорила уже, их везде хватает... И от этого - грустно.
Лично для меня, это трагедия, личная трагедия. Потому как имела несчастье увезти отца на его родину. Сейчас, чтобы его проведать, нужно рисковать жизнью. Ладно бы только своей...
А по поводу того как живут ? Хмм... всяк кулик свое болото хвалит. Так же и россиянину глубоко фиолетово, что происходит в селе Кукуево страны Грузия. Так же как и грузину - село Кукуево России. Хотя, безусловно, когда происходят встряски, мы все сидим "прилипнув к экранам". И глубоко сочувствуем простым людям, волею судеб живущих в революционной стране.
| QUOTE (Djanga @ 26.05.2007 - время: 16:11) |
| По большому счету, зачем надо было страну делить? Ради собственных амбиций, кучка "товарищей" растащила страну по кусочкам... И чего добились ? |
Мегаимперии всегда распадались.
Вы полагаете, что россия уже остановилась в своем "распаде"?
| QUOTE (Demien @ 17.05.2007 - время: 12:42) |
| А как к ним относиться? Только как к суверенным, независимым государствам. Никаких старших братьев/младших сестёр. С уважением. Я, кроме того, по своему характеру, еще и дружелюбно и слегка иронично. Но только если эти самые республики не гавкают и не плюют в спину при каждом удобном моменте. Мы соседи и отношения должны строить соседские, дружеские Но при этом соблюдать все признаки суверенности и независимости, причём взаимно. А то получается, что соседи независимы и суверенны, чуть пальчик прищемили, српазу бегут жаловаться, а газ почему-то мы им должны продавать по странным ценам. Давайте выровняем стандарты: как они к нам так и мы к ним. Россия признала долг СССР и перевела его в свой суверенный долг, освободив бывшие республики СССр от этого бремени, долгое время продавала энергоносители по низким ценам, принимает массу граждан для работы и жизни. Да, имперские амбиции, москальские замашки, всё это присутствует и обижает наших друзей. Мы с этим боремся, но наше поколение воспитано на имперских идеалах. Поэтому только следующее сможет от этой шелухи избавиться. |
Demien!
Я отношусь лично к Вам с уважением. Во многом разделяю Ваши мнения, часто согласен с тем, что Вы пишите!
Но ...
Какое отношение Вы имеете к газу?
Вас кто-то спрашивает, кому его давать и по какой цене?
А главное - с Вами хоть копейкой поделятся? В лушем случае приобретут недвижимость или завод в Росси и будут платить налог на землю! Вот и весь ваш личный доход!
А про честность при разделе имущества бывшего СССР и его долгов.
Вы уверены, что владеете информацией? У меня лично сложилось мнение, что Россия с позиции силы обобрала и обокрала все республики. Даже в футболе!
Ну а то, что граждане других республик Вами принимаются ...
Так если все работники уедут - ружнет у Вас экономика!
Работать-то некому будет! Остальные или рулят, или посредничают, или пьют! :))
| QUOTE (Djanga @ 26.05.2007 - время: 16:11) |
| По большому счету, зачем надо было страну делить? |
Тогда "убрали" множество "товарищей" от руководящей роли!
Попробуте прочувствовать фразу первого президента Украины (одного из тройки подписавшихся), сказанную им в одном из недавних интервью:
если бы договор в Беловежской пуще не был бы подписан, мобилками вы бы сегодня не пользовались ...
Следует, наверное, "додумать" и слово ксероксами, поездками за границу и т.д.
| QUOTE (LuMen @ 27.05.2007 - время: 08:34) |
| Мегаимперии всегда распадались. Вы полагаете, что россия уже остановилась в своем "распаде"? |
Очень хочется в это верить.
По крайней мере, процесс расползания был остановлен.
| QUOTE |
| Вы уверены, что владеете информацией? У меня лично сложилось мнение, что Россия с позиции силы обобрала и обокрала все республики. Даже в футболе! |
Какие громкие слова и эмоции. В чем же, интересно ?
| QUOTE (Djanga @ 27.05.2007 - время: 02:44) | ||||
Очень хочется в это верить. По крайней мере, процесс расползания был остановлен.
Какие громкие слова и эмоции. В чем же, интересно ? |
Я полагаю, что множество томов, исписанных дипломатами, ищущих хоть како-то компромисс в этих вопросах мы здесь, в этой маленькой темке повторить не сможем. Это во-первых. Во-вторых среди нас нет специалистов по этому вопросу.
Множество вопросов "померить" невозможно.
Маленький пример из области спорта, а точнее футбола: известно, что в последние годы в европейских кубках очки набирало в основном киевское "Динамо". И за сборную страны выступали, главным образом игроки киевского "Динамо". Но все рейтинговые очки как в клубном футболе, так и в рейтинге стран, учитывающем выступления сборных команд - все присвоила себе Россия. Украина же, вложившая в эту копилку (не все, конечно, но самую весомую часть) - была отброшена на задворки мирового и европейского футбола по всем рейтингам.
Как оценить этот ущерб, нанесенный Российскими чиновниками простым болельщикам из других республик: Украины, Грузии, Белоруссии, Армении и др.?
А в материальных вопросах: у СССР были не только долги, но и этой стране были должны.
Но это очень большой вопрос.
Опять же - к собеседникам моим здесь имеет весьма малое отношение.
К тому же тема открыта не для оценки материальных вопросов, претензий, споров, а для получения социального мнения др. стран бывшего СССР о ныне происходящих событиях и современных отношений между нашими странами.
Хотя ... Конечно, нельзя не согласиться: без прошлого нет будущего...
Это сообщение отредактировал LuMen - 27-05-2007 - 09:59
| QUOTE (LuMen @ 27.05.2007 - время: 15:56) |
| Маленький пример из области спорта, а точнее футбола: известно, что в последние годы в европейских кубках очки набирало в основном киевское "Динамо". И за сборную страны выступали, главным образом игроки киевского "Динамо". Но все рейтинговые очки как в клубном футболе, так и в рейтинге стран, учитывающем выступления сборных команд - все присвоила себе Россия. Украина же, вложившая в эту копилку (не все, конечно, но самую весомую часть) - была отброшена на задворки мирового и европейского футбола по всем рейтингам. |
Хм.... Странный пример, если в союзной сборной лидирующей группой была команда Киева, причем тут Россия ? Если они такие выдающиеся, чего ж тогда не забивают голов во имя Украины ? Или речь о стародавних временах на рубеже 90-х ?
По поводу долгов...Я промолчу, ибо ..
нет, все таки - промолчу.
Моя Родина входит в состав России, но я бы не рискнула туда съездить...
А братские республики - просто другие государства...
| QUOTE (Djanga @ 27.05.2007 - время: 15:06) |
| Хм.... Странный пример, если в союзной сборной лидирующей группой была команда Киева, причем тут Россия ? Если они такие выдающиеся, чего ж тогда не забивают голов во имя Украины ? Или речь о стародавних временах на рубеже 90-х ? По поводу долгов...Я промолчу, ибо .. нет, все таки - промолчу. |
Н-да! Лучше промолчали бы и по поводу спорта.
В этом видимо нужно хоть немножко разбираться.
Я думал, что пример простой, а он сложный оказался.
Я отвечал на пост Демиена, Вы переспросили, я продолжил ответ. А Вы не прочитали его как продолжение. Вам нужно перечитать предыдущие сообщения.
Речь шла о распаде Союза и о "братском" поведении России к своим бывшим братьям при разделе имущества, долгов. Лучше, конечно не в этой теме. Не хочу "распалять" людей.
Но раз затронули эту темку, отреагирую чуть-чуть.
Вас видимо прямо гордость распирает от того, что Ваши чиновники нам дешево
газ продают? :)) НЕ такой уж он и дешевый. А потерь при этом с нашей стороны ... На какие уступки Украина шла в ответ? Знаете? :)
Какие еще долги Вы хотели упомянуть?
Только если реально владеете информацией.
Это сообщение отредактировал LuMen - 27-05-2007 - 23:13
| QUOTE (LuMen @ 28.05.2007 - время: 05:08) | ||
Н-да! Лучше промолчали бы и по поводу спорта. В этом видимо нужно хоть немножко разбираться. Я думал, что пример простой, а он сложный оказался. Я отвечал на пост Демиена, Вы переспросили, я продолжил ответ. А Вы не прочитали его как продолжение. Вам нужно перечитать предыдущие сообщения. Речь шла о распаде Союза и о "братском" поведении России к своим бывшим братьям при разделе имущества, долгов. Лучше, конечно не в этой теме. Не хочу "распалять" людей. Но раз затронули эту темку, отреагирую чуть-чуть. Вас видимо прямо гордость распирает от того, что Ваши чиновники нам дешево газ продают? :)) НЕ такой уж он и дешевый. А потерь при этом с нашей стороны ... На какие уступки Украина шла в ответ? Знаете? :) Какие еще долги Вы хотели упомянуть? Только если реально владеете информацией. |
Знаете, мужчина, у Вас свои доводы, у меня свои, у Вас свои принципы, у меня опять таки - свои. И спорить с Вами я не намерена.
Маленькая ремарка - газ, газ... как же это заводит
И еще всегда вызывали оскомину пафосные заявления по поводу "братских народов". Дружить можно домами, семьями, государствам же оставим сотрудничество, незачем провозглашать необходимость воссоединения якобы расторгнутых языковых групп, или этносов. Ездить в гости и общаться через новые границы не доставляет никакого труда, хоть конечно ограничений и стало больше.
Это сообщение отредактировал Vona - 02-06-2007 - 19:01
| QUOTE (Лиора @ 26.07.2007 - время: 14:23) |
| А как к нам относятся нашие бывшие дружеские республики, интересно? |
Солнечная!
Подозреваю, что речь идет не о тех, кто разрешает солнцу к нам, которые не "Вы", заходить!
И газ раздает направо и налево, и даже вперед. За денежки. При этом разрешая гордиться своему населению этим фактом раздачи!
Но все же хотелось бы уточнить - к кому это "к НАМ"?
Не хватает фактажных данных для осмысления вопроса.
Это сообщение отредактировал LuMen - 01-08-2007 - 09:28
Люблю Беларусь,бывал там много раз, и трепетно отношусь к истории и культуре белорусов. 
Бывал в Армении.Шикарно провел время и был очень обескуражен безграничным гостеприимством армян. 
Но ... Сознаю и принимаю,что это другие страны,а у стран - свои интересы и не хотел бы,что бы эти интересы реализовывались за счет России.
К остальным республикам,особенно среднеазиатским отношение прохладное.Они и во времена СССР не особенно то советскими были и россиян там скорее терпели,чем уважали...
На сей момент есть шанс, что победит оранжевый демократический блок.
Интересно - что пишут в других странах СНГ?
| QUOTE (Лиора @ 26.07.2007 - время: 14:23) |
| А как к нам относятся нашие бывшие дружеские республики, интересно? |
Под "к нам" Ты кого имела ввиду? :))
Невозможно ж ответить!
Ты имеешь отношение к стО-Ольким географическим регионам, политикам, партиям, политическим событиям, национальностям!
Про самый большой географический регион - промолчим.
| QUOTE (Герр Бармальерр @ 29.05.2007 - время: 16:08) |
| А с чего ты взял что другие республики братские? Ну может только Белоруссия. |
Так ведь о Союзе речь! А СССР - союз братских республик!
А что - сегодня Белоруссия - братская для Росси?
Но, как я понимаю с Ваших слов, сегодня для Вас и Украина - не братская страна?
Это сообщение отредактировал LuMen - 15-11-2007 - 07:08
Президент Кучма и Правительство Януковича брали в России дешевый газ, а сами исподтишка сотрудничали с Западом...
Сейчас все поставлено на свои места. Газ продается по нормальным ценам, а политика стала более прозрачной, чем была. Теперь виднее - куда направлять усилия в межгосударственной политике...
Полемики у них по вопросу о развитии демократии в Украине и России не получилось! :))
Они в один голос пришли к мнению, что с уходом в Украине с президентского поста Кучмы и с приходом Ющенко (поэтому и лопочут бестолковые о "слабости" Ющенко) в Украине демократия развивается семимильными шагами.
А в России демократии, которой у нас в Украине когда-то завидовали (знаменитые "Куклы" - это было нечто!), как таковой уже нет. И началось ее угасание даже не с закрытия НТВ с приходом Путина, а несколько ранее при - еще при Ельцине.
Как к такой информации относятся российские форумчане?
QUOTE (krisstop @ 26.11.2007 - время: 14:12)
. «Сегодня, накануне президентских выборов, в российской элите нет ни одного политика, чей опыт управления государством можно было бы назвать положительным. А белорусская модель общества всем нравится. Александр Григорьевич пошел по пути не революционному, а эволюционному, и достиг больших успехов
полностью согласен. так считают все здравомослящие граждане нашей страны, от бреста до камчатки.
ЛУКАШЕНКО - президент обновленного СССР!!! QUOTE/
Прочитав это заявление нашего гидьдийца на белорусском форуме я поначалу посмеялся, как-будто анекдот прочел. А затем, увидев реальную веру некоторых белоруссов в вышесказанное. хотел бы спросить россиян: нечто подобное может быть в настрояниях граждан России?
Это сообщение отредактировал LuMen - 28-11-2007 - 18:42
Может это все конечно и не к месту, но что-то тема навеяла....
А так, что касается союзных республик - "Всех люблю на свете я - это Родина моя...")))
| QUOTE (GREKUS @ 19.12.2007 - время: 00:19) |
| Ой.. Пока жил в Москве сток гадостей наслушался про ридну неньку)))) А так, что касается союзных республик - "Всех люблю на свете я - это Родина моя..."))) |
Как - целиком про Украину?
А что - погода наша не нравится им?
Или про людей - наслушапся?
Или про политиков, которых этим людям "удавалось" выбрать?
Приехала в Мариуполь, за пятнадцать лет моего отсутствия в городе, на улицах даже асфальт не меняли .. и это в центре промышленного города... странно... такое чувство, что жизнь замерла в 80-х...
Про людей, извините, не буду ...
| QUOTE (LuMen @ 05.01.2008 - время: 13:26) | ||
Как - целиком про Украину? А что - погода наша не нравится им? Или про людей - наслушапся? Или про политиков, которых этим людям "удавалось" выбрать? |
И вцелом и по частям.. И про политиков, и про их избирателей...
Единственноее в чем сошлись все российские мужики - девушки у нас самые красивые... Особенно в Днепропетровской области....))) Ну и полюбляють вони ездить зарплаты тратить на ридний моей Батькивщине... )))))