Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ


Сталин

Текстовая версия форума: Гильдия рожденных в СССР



Полная версия топика:
Сталин -> Гильдия рожденных в СССР


Страницы: [1] 2 3 4 5 6 

звездочёт
Одни считают его тираном....
Другие - кумиром и вождем, отцом народов....
Когда-то люди шли на смерть, выкрикивая: "за Родину, за Сталина"....

Сам я придерживаюсь нейтральной позиции, отмечая как положительные моменты в его действиях, так и отрицательные.

А каково ваше мнение о нем и его влиянии на ход развития СССР ?
Djanga
Я тоже нейтрально отношусь к этой личности.
Можно, и наверное нужно, обвинять его в массовых репрессиях, голоде 30-х годов, бездействии в первые дни войны, в расстрелах верхушки Армии ...
Да много в чем еще, но... Во многом благодаря его жестокости, мы и выиграли самую страшную войну! И опять таки, из-за жестокости, наша страна и стала ведущей (на тот момент) в гонке вооружений, а значит с нами считались ...
Stanley
Даже не знаю... У меня прадеда расстреляли... и прабабку... а с другой стороны, неизвестно, чем бы кончилась война без фанатичной веры в "отца народов". Но, как известно, история не терпит сослагательного наклонения. Сложно все это, и каждый будет смотреть со своей колокольни.
Mammon
smile.gif В Советское время я практически ничего о нём не слышал.
Флеш
Великий Царь всех времен, если можно так выразиться ... оставил след в истории незабываемый.
Пятачек
Таких личностей необходимо судить по делам, а дел за тридцать лет правления Сталина было сделано очень много. Из послевоенной разрухи страна выиграв жестокую войну стала ведущей мировой державой.
МаняМ
"Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой" (Уинстон Черчиль)
-А Черчиль был не дурак
-Да Черчиль - голова.
blackened
да. как бы там ни было - и тиран и вождь великий. Перегибал палку в плане репрессий, бесспорно. Превратил страну в жандармерию, где все "стучали" друг на друга и старались опередить друг друга... Но страна была великой, это тоже факт.
Djanga
Иногда, приходят странные мысли в голову..
Может быть нашей стране, нам самим и нужен вот такой тиран, чтобы все зашевелились, стали работать, без жалоб на всех и вся. Чтобы страна возродилась.
Как в том анекдоте - а не стрелял, потому что не пинали.
Менталитет ?
Пятачек
QUOTE
Превратил страну в жандармерию, где все "стучали" друг на друга и старались опередить друг друга..

Ну стукачество и цивилизованным Европам с Америками не чуждо. wink.gif
А вот насчет репресий и всего прочего могу привести один пример:

Летом 1947 или 1948 года(боюсь соврать) г. Щелково (М.О) на х/б комбинате тормознули рабочим зарплату недели на две. Работали там в основном женщины, у многих дети, мужья не вернулись с войны, так что ситуация я думаю ясна. На вопрос где зарплата начальство стало вешать лапшу "что в банке нет денег". Когда возмущенные работницы ввалились в кабинет директора(в числе которых была моя мать), тот со словами "Вы чего сюда бастовать пришли, ваше дело работать и молчать" выгнал их из кабинета. Тогда женчины обозлились по настоящему и после работы пошли в горком партии и написали жалобу. Жалобу у них приняли и зарегистрировали чин по чину. От своей такой смелости люди немного даже испугались, кто то даже предположил что на следующий день придем на работу, а нас всех погрузят в воронки и отправят на Колыму. Когда утром пришли на работу на комбинате был новый директор и новый главбух, и в этот же день начали давать зарплату. Теперь о новом директоре, в два часа ночи к главному инженеру Трехгорной мануфактуры (аналогичное предприятие в Москве ) приехала машина, человека усадили в машину, привезли в Щелково и сказали "Ты теперь здесь директор, принимай дела". Куда делся старый директор я думаю объяснять не надо. Теперь представте себе что такое в течении буквально нескольких часов решить такой вопрос. И возможно ли сейчас решение аналогичных ситуаций?

Это сообщение отредактировал Пятачек - 25-03-2007 - 15:54
МИРА..
может и тиран, а порядок был, не то что сейчас
gog
Я сам видел,как простые люди плакали,когда умер Сталин.Больше я подобного не помню.Вот вам и ответ.
ALIS=
сейчас спустя столько лет будут говорить что угодно, однако тогда был порядок , и никто уезжать не хотел из страны.
Shishat
Личность неоднозначная. Возможно только для таких критических ситуаций, как война и нужна, но в мирный период такая личность - это деспотия.
...Эдельвейс...
Отношусь крайне отрицательно!
Если перечислять грехи и просчёты этого правителя, то это будет целый список и худший список Вы не найдёте.
furious.gif
Variola Vera
Почитала внимательно посты и...грустно стало. unsure.gif Как можно оправдывать хоть на йоту величайшего деспота в истории человечества, который лично отвечает за десятки (!!) миллионов жизней!! Что можно положить на другую чашу весов??? Кощунство просто перед памятью тех мужчин, которым отрезали гениталии, тех женщин, которым мышей запускалии во влагалище, тех детей, на глазах у которых пришедшее к власти быдло насиловало матерей. Постыдитесь!!!!!!
Вы говорите о порядке. В тюрьме тоже порядок. А я скажу, почему возможны туркменбаши и сталины, почему люди ностальгируют по порядку. Потому что так легче жить - ни за что не отвечая, ждать, когда "там" за тебя решат, переложить ответственность на чужие плечи..
Наслаждайтесь свободой, господа, пусть она даже такая как есть. Рабы никогда не просят и не требуют свободы. Не будьте рабами

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 24-12-2007 - 10:30
Drowning Pool
Однозначно тиран.Все жили в страхе.Это прям и так какое-то рабство было
ТAU
Вы говорите про порядок про выйгранную войну про всё про это...но почему то забываете миллионы людей которые были убиты ни за,что...был истреблён цвет нашей нации,люди которые могли думать навсегда должны были замолчать или просто были бы растреляны....и за это его можно назвать "Отцом народов" да кто он такой....эта усатая сволочь должна была сгняить в аду за свои деяния.....да и ещё никто больно и не кричал "За родину за Сталина" когда воевали....родину может бы вспомнили а Сталина просто боялись....и как это...что так должно было быть,что так жить правильно.......30 милллионов наших солдат погибло на фронтах Второй мировой....немцы со всем миром воевали и потеряли в трое меньше...и как оно командование когда на верху ослы были.
gog
Любой великий вождь всегда тиран.Нельзя быть для всех хорошим,но вождя в человекедолжно быть значительно больше чем тирана.
Demien
Сталин
Lanothka
я никак не отношусь к этой личности просто я его не знаю
МАРТОВСКИЙ
QUOTE (Variola Vera @ 04.05.2007 - время: 21:46)
Почитала внимательно посты и...грустно стало. unsure.gif Как можно оправдывать хоть на йоту величайшего деспота в истории человечества, который лично отвечает за десятки (!!) миллионов жизней!! Что можно положить на другую чашу весов??? Кощунство просто перед памятью тех мужчин, которым отрезали гениталии, тех женщин, которым мышей запускалии во влагалище, тех детей, на глазах у которых пришедшее к власти быдло насиловало матерей. Постыдитесь!!!!!!
Вы говорите о порядке. В тюрьме тоже порядок. А я скажу, почему возможны туркменбаши и сталины, почему люди ностальгируют по порядку. Потому что так легче жить - ни за что не отвечая, ждать. когда "там" за тебя решат, переложить ответственность на чужие плечи..
Наслаждайтесь свободой, господа, пусть она даже такая как есть. Рабы никогда не просят и не требуют свободы. Не будьте рабами

Кто хвалит, того понятно не коснулась "ласковая" рука отца всех времён и народов. В молодости простой грабитель . Хотя нет. Не простой . Ограбление Тифлиского банка во многих учебниках по криминалистике. Зарубежных, не наших. Были убитые. Руководитель Коба. Это начало. Физическое удаление товарищей по партии - вдруг кто что скажет. Голод в огромной аграрной стране и героическая борьба с ним. Ради чего?
Война? Возможно есть немалая заслуга... Но Сталин готовился к другой войне. К наступательной. Поэтому и были все силы, техника и вооружение стянуты к границе. Русского солдата учили наступать, а не оборонятся. Отсюда огромные потери как в живой силе, так и в технике в первые месяци войны. На начало войны Русские(СССРские) моторезированные части намного превосходили по качеству немецкие, а по кол-ву в несколько раз. Гитлер знал об зтом и ,примерно на год раньше, нанёс опережающий удар. У него просто не было другого выбора.
Вопросов рождается много. И почему на Параде Победы небыло Сталина - верховного главнокомандующего. И от куда такое желание избавится от всех кто хоть немного пробыл в Германии. Несмотря на пол и возраст. И т.д. и т.п...Я не буду сопоставлять факты и делать выводы за всех. Это сугубо моё мнение. Но мы взрослые люди. Давайте откинем пелену информационной грязи, которой нас поливали много лет и подвергнем всё сомнению. Фактов много в сети, а сопоставление и выводы каждый сделает сам!
Doktor No
QUOTE (МАРТОВСКИЙ @ 05.12.2007 - время: 18:50)
QUOTE (Variola Vera @ 04.05.2007 - время: 21:46)
Почитала внимательно посты и...грустно стало. unsure.gif Как можно оправдывать хоть на йоту величайшего деспота в истории человечества, который лично отвечает за десятки (!!) миллионов жизней!! Что можно положить на другую чашу весов??? Кощунство просто перед памятью тех мужчин, которым отрезали гениталии, тех женщин, которым мышей запускалии во влагалище, тех детей, на глазах у которых пришедшее к власти быдло насиловало матерей. Постыдитесь!!!!!!
Вы говорите о порядке. В тюрьме тоже порядок. А я скажу, почему возможны туркменбаши и сталины, почему люди ностальгируют по порядку. Потому что так легче жить - ни за что не отвечая, ждать. когда "там" за тебя решат, переложить ответственность на чужие плечи..
Наслаждайтесь свободой, господа, пусть она даже такая как есть. Рабы никогда не просят и не требуют свободы. Не будьте рабами

Кто хвалит, того понятно не коснулась "ласковая" рука отца всех времён и народов. В молодости простой грабитель . Хотя нет. Не простой . Ограбление Тифлиского банка во многих учебниках по криминалистике. Зарубежных, не наших. Были убитые. Руководитель Коба. Это начало. Физическое удаление товарищей по партии - вдруг кто что скажет. Голод в огромной аграрной стране и героическая борьба с ним. Ради чего?
Война? Возможно есть немалая заслуга... Но Сталин готовился к другой войне. К наступательной. Поэтому и были все силы, техника и вооружение стянуты к границе. Русского солдата учили наступать, а не оборонятся. Отсюда огромные потери как в живой силе, так и в технике в первые месяци войны. На начало войны Русские(СССРские) моторезированные части намного превосходили по качеству немецкие, а по кол-ву в несколько раз. Гитлер знал об зтом и ,примерно на год раньше, нанёс опережающий удар. У него просто не было другого выбора.
Вопросов рождается много. И почему на Параде Победы небыло Сталина - верховного главнокомандующего. И от куда такое желание избавится от всех кто хоть немного пробыл в Германии. Несмотря на пол и возраст. И т.д. и т.п...Я не буду сопоставлять факты и делать выводы за всех. Это сугубо моё мнение. Но мы взрослые люди. Давайте откинем пелену информационной грязи, которой нас поливали много лет и подвергнем всё сомнению. Фактов много в сети, а сопоставление и выводы каждый сделает сам!

Мдя, видимо всеже было мало репресий, раз им ещё гордятся...
После таких заяв, что ИМ востаргаются, просто руки опускаются что-либо писать...
Вор, убийца и тиран - и ничего более.
Alexold
Резко отрицательное...да он был лидером, но чего?...ни как не государства...такого как Россия...шайки грабителей банков - это да. Сухорукий параноик - это самое верное определение дал А. Штамполь, и дело здесь не в сухорукости, а в параное... Плохо когда вождь - сволочь, хуже в двойне - когда умная сволочь...
falanga

эээ ребята почитал темку и понял - историю знаем плоховато...
да, Сталин был тиран и убийца, согласен. Но как вы думаете, где были бы сейчас вы, если бы история сложилась иначе? Если бы на период ВОВ страной управлял такой человек как Горбачев например, а?????????
Где были бы ващи родители, ваши деды? Да нигде скажу я вам в буквальном смысле! сожжены и выброшены пеплом на просторы некогда сильной и свободной страны. Или напомнить вам о планах Гитлера касательно славянских народов?
Да, убийца и тиран. Повспоминайте историю - едвали на все тираны в истории становились спасителями нации. Да, в тюрьмах и от пуль НКВД сгинули многие выдающиеся ученые и военачальники. Да, были введены заградотряды и штрафбаты. НО победа во 2й мировой того стоила! На первых этапах войны очень много ошибок совершили военные, очень...

Мне невольно вспоминается Чингисхан (недавно фильм монгол посмотрел еще раз), и его Закон, по которому карался смертью бегущий воин и его 10 товарищей. Если бежали 10, каралась 1000... И он завоевал полмира.

А теперь вернитесь сюда, в мир вседозволенности и "демократической свободы". Вас все устраиват? Вам приятно каждый день видеть в своем засраном подъезде пъянствующую молодежь? Вы не устали от постоянно растущих цен и богатеющих начальников? Значит, мы с вами живем в разных странах.

Нельзя однозначно сказать, что убийца и тиран был плохим руководителем страны. Может, пострадали ваши предки - мои тоже пострадали, будьте уверены. Человеку как личности может было трудно, неспорю. Но тем сильнее была НАЦИЯ, содружество народов, населявших СССР. Здесь воистину богоподобной оказалась его железная рука. Несогласным - учить историю!
И побольше думать о своей стране, всетаки мы в ней живем.
keyaltos
Тиран и убийца, но при этом ВЕЛИКИЙ ВОЖДЬ!
ТAU
QUOTE (falanga @ 06.12.2007 - время: 00:45)
эээ ребята почитал темку и понял - историю знаем плоховато...
да, Сталин был тиран и убийца, согласен. Но как вы думаете, где были бы сейчас вы, если бы история сложилась иначе? Если бы на период ВОВ страной управлял такой человек как Горбачев например, а?????????
Где были бы ващи родители, ваши деды? Да нигде скажу я вам в буквальном смысле! сожжены и выброшены пеплом на просторы некогда сильной и свободной страны. Или напомнить вам о планах Гитлера касательно славянских народов?
Да, убийца и тиран. Повспоминайте историю - едвали на все тираны в истории становились спасителями нации. Да, в тюрьмах и от пуль НКВД сгинули многие выдающиеся ученые и военачальники. Да, были введены заградотряды и штрафбаты. НО победа во 2й мировой того стоила! На первых этапах войны очень много ошибок совершили военные, очень...

Мне невольно вспоминается Чингисхан (недавно фильм монгол посмотрел еще раз), и его Закон, по которому карался смертью бегущий воин и его 10 товарищей. Если бежали 10, каралась 1000... И он завоевал полмира.

А теперь вернитесь сюда, в мир вседозволенности и "демократической свободы". Вас все устраиват? Вам приятно каждый день видеть в своем засраном подъезде пъянствующую молодежь? Вы не устали от постоянно растущих цен и богатеющих начальников? Значит, мы с вами живем в разных странах.

Нельзя однозначно сказать, что убийца и тиран был плохим руководителем страны. Может, пострадали - мои тоже ваши предки пострадали, будьте уверены. Человеку как личности может было трудно, неспорю. Но тем сильнее была НАЦИЯ, содружество народов, населявших СССР. Здесь воистину богоподобной оказалась его железная рука. Несогласным - учить историю!
И побольше думать о своей стране, всетаки мы в ней живем.

эээ ребята почитал темку и понял - историю знаем плоховато...*

Коментарии прозвучавшие в этой теме очень трезвые и разсудительные на основании исторических фактов если можно так сказать.

Сталин был тиран и убийца, согласен.*

Слава богу что хоть с этим вы согласны.

Но как вы думаете, где были бы сейчас вы, если бы история сложилась иначе? *

Это некому не известно,но не пропали бы.

Если бы на период ВОВ страной управлял такой человек как Горбачев например, а?????????*

Мишу надо было ещё в годы ВОВ растрелять за амбаром.

Где были бы ващи родители, ваши деды? Да нигде скажу я вам в буквальном смысле! сожжены и выброшены пеплом на просторы некогда сильной и свободной страны. Или напомнить вам о планах Гитлера касательно славянских народов?*

Да евреи этого заслужили=) перестаньте...всё держиться на политике и логике,в данном случае речи Гитлера были лишь стимулом для его народа.

Да, убийца и тиран. Повспоминайте историю - едвали на все тираны в истории становились спасителями нации.*

Приведите примеры.Я не вижу в ваших словах логики.

Да, в тюрьмах и от пуль НКВД сгинули многие выдающиеся ученые и военачальники. Да, были введены заградотряды и штрафбаты. НО победа во 2й мировой того стоила! На первых этапах войны очень много ошибок совершили военные, очень... *

Да она стоила 30 милионов жизней...против 6 миллионов немецких вафен воевавших на два фронта.Мне кажется вы вообще говорите вещи совершенно не укладывающиеся в рамки разумных действий.На всех этапах войны наше командование в его верхах проявляло полную некомпетеннтность в выполнении возложенных на низ задачах.

(недавно фильм монгол посмотрел еще раз), и его Закон, по которому карался смертью бегущий воин и его 10 товарищей. Если бежали 10, каралась 1000... И он завоевал полмира.*

Фильм Монгол полный отстой.Затронул эту ноту не потому что хотел обособить речь между нами а вцелом показать весь отстой того какие фильмы снимают сейчас.

Нельзя однозначно сказать, что убийца и тиран был плохим руководителем страны. Может, пострадали - мои тоже ваши предки пострадали, будьте уверены. Человеку как личности может было трудно, неспорю. Но тем сильнее была НАЦИЯ, содружество народов, населявших СССР. Здесь воистину богоподобной оказалась его железная рука. Несогласным - учить историю!
И побольше думать о своей стране, всетаки мы в ней живем.


Сталин это величайший урод задачей котрого было вообще избавить НАЦИЮ как вы говорите ) от самих русских ... я просто даюсь диву об ваших умозаключених,но пути как говориться не исповедимы.
таркал
QUOTE (ТAU @ 10.12.2007 - время: 00:34)
QUOTE (falanga @ 06.12.2007 - время: 00:45)
эээ ребята почитал темку и понял - историю знаем плоховато...
да, Сталин был тиран и убийца, согласен. Но как вы думаете, где были бы сейчас вы, если бы история сложилась иначе? Если бы на период ВОВ страной управлял такой человек как Горбачев например, а?????????
Где были бы ващи родители, ваши деды? Да нигде скажу я вам в буквальном смысле! сожжены и выброшены пеплом на просторы некогда сильной и свободной страны. Или напомнить вам о планах Гитлера касательно славянских народов?
Да, убийца и тиран. Повспоминайте историю - едвали на все тираны в истории становились спасителями нации. Да, в тюрьмах и от пуль НКВД сгинули многие выдающиеся ученые и военачальники. Да, были введены заградотряды и штрафбаты. НО победа во 2й мировой того стоила! На первых этапах войны очень много ошибок совершили военные, очень...

Мне невольно вспоминается Чингисхан (недавно фильм монгол посмотрел еще раз), и его Закон, по которому карался смертью бегущий воин и его 10 товарищей. Если бежали 10, каралась 1000... И он завоевал полмира.

А теперь вернитесь сюда, в мир вседозволенности и "демократической свободы". Вас все устраиват? Вам приятно каждый день видеть в своем засраном подъезде пъянствующую молодежь? Вы не устали от постоянно растущих цен и богатеющих начальников? Значит, мы с вами живем в разных странах.

Нельзя однозначно сказать, что убийца и тиран был плохим руководителем страны. Может, пострадали - мои тоже ваши предки пострадали, будьте уверены. Человеку как личности может было трудно, неспорю. Но тем сильнее была НАЦИЯ, содружество народов, населявших СССР. Здесь воистину богоподобной оказалась его железная рука. Несогласным - учить историю!
И побольше думать о своей стране, всетаки мы в ней живем.

эээ ребята почитал темку и понял - историю знаем плоховато...*

Коментарии прозвучавшие в этой теме очень трезвые и разсудительные на основании исторических фактов если можно так сказать.

Сталин был тиран и убийца, согласен.*

Слава богу что хоть с этим вы согласны.

Но как вы думаете, где были бы сейчас вы, если бы история сложилась иначе? *

Это некому не известно,но не пропали бы.

Если бы на период ВОВ страной управлял такой человек как Горбачев например, а?????????*

Мишу надо было ещё в годы ВОВ растрелять за амбаром.

Где были бы ващи родители, ваши деды? Да нигде скажу я вам в буквальном смысле! сожжены и выброшены пеплом на просторы некогда сильной и свободной страны. Или напомнить вам о планах Гитлера касательно славянских народов?*

Да евреи этого заслужили=) перестаньте...всё держиться на политике и логике,в данном случае речи Гитлера были лишь стимулом для его народа.

Да, убийца и тиран. Повспоминайте историю - едвали на все тираны в истории становились спасителями нации.*

Приведите примеры.Я не вижу в ваших словах логики.

Да, в тюрьмах и от пуль НКВД сгинули многие выдающиеся ученые и военачальники. Да, были введены заградотряды и штрафбаты. НО победа во 2й мировой того стоила! На первых этапах войны очень много ошибок совершили военные, очень... *

Да она стоила 30 милионов жизней...против 6 миллионов немецких вафен воевавших на два фронта.Мне кажется вы вообще говорите вещи совершенно не укладывающиеся в рамки разумных действий.На всех этапах войны наше командование в его верхах проявляло полную некомпетеннтность в выполнении возложенных на низ задачах.

(недавно фильм монгол посмотрел еще раз), и его Закон, по которому карался смертью бегущий воин и его 10 товарищей. Если бежали 10, каралась 1000... И он завоевал полмира.*

Фильм Монгол полный отстой.Затронул эту ноту не потому что хотел обособить речь между нами а вцелом показать весь отстой того какие фильмы снимают сейчас.

Нельзя однозначно сказать, что убийца и тиран был плохим руководителем страны. Может, пострадали - мои тоже ваши предки пострадали, будьте уверены. Человеку как личности может было трудно, неспорю. Но тем сильнее была НАЦИЯ, содружество народов, населявших СССР. Здесь воистину богоподобной оказалась его железная рука. Несогласным - учить историю!
И побольше думать о своей стране, всетаки мы в ней живем.


Сталин это величайший урод задачей котрого было вообще избавить НАЦИЮ как вы говорите ) от самих русских ... я просто даюсь диву об ваших умозаключених,но пути как говориться не исповедимы.

Хотелось много написать, а остается только присоединится и поддержать . furious.gif 0096.gif
falanga
2 TAU

прочитал ваш ответ и нсовсем понял - о чем речь то ведём?
но в итоге вычитал что по Вашему мнению "Сталин это величайший урод задачей котрого было вообще избавить НАЦИЮ как вы говорите ) от самих русских ..."
но русские живы и живут :) правда, с ныняшними "правителями" неуверен в будущем нации... я в таких случаях говорю - поглядим, что через 20 лет будет wink.gif

тут тоже недопонял:
Где были бы ващи родители, ваши деды? Да нигде скажу я вам в буквальном смысле! сожжены и выброшены пеплом на просторы некогда сильной и свободной страны. Или напомнить вам о планах Гитлера касательно славянских народов?*

Да евреи этого заслужили=) перестаньте...всё держиться на политике и логике,в данном случае речи Гитлера были лишь стимулом для его народа.

причем тут евреи то? Согласен, они пользовались особой "любовью" у фашистов, но в трубы крематориев концлагерей вылетели и миллионы русских, и не только русских душ, это разве не факт? И отчего в Вас говорит такая ненависть к евреям? А слова Гитлера знать ооочень хорошим стимулом послужили... и никакой логике и здравому смыслу это неподдается. А политика всегда была сблёвом "сильных мира сего", что и влекло за собой последствия вроде ВОВ, да таже война в заливе - просто как в своей песочнице америкашки возятся в Ираке, И ВЕСЬ МИР ЗНАЛ, ЧТО ЭТА ВОЙНА ИЗЗА НЕФТИ а не изза мистического оружия массового поражения, но - молчал. Политика? Сблёв! Логика в том чтобы загрести ресурсы, и прецедент - тупое враньё на весь мир. Мировая общественность предстала ничем большим, как толпой бессловессных зомби :( Что не так?

Про фильм Монгол я упомянул как раз чтобы привести пример жестокго правителя-тирана, который тем не менее не уничтожил, а возродил нацию за что и заслужил уважение потомков. Уважать Сталина или нет - личное дело каждого... Фильм же ничуть не претендует на звание 100% исторически точного, а чудеса и перлы кинематографа меня в данном случае ни капельки ни колышат. И стоило к этому придираться? :D

Вы абсолютно правы в том что ошибки и паранойя руководства до и во времена ВОВ привели к неоправданно высоким потерям. Чего стоит только одно начало войны! я незнаю как сейчас преподают историю, но исходяи из полученных в своё время уроков сделал вывод - приказ "ни шагу назад" во многом способствовал затяжению войны, иначе она бы завершилась именно так как планировал Гитлер - блицкригом, да начала сильных холодов. И приплыли, граждане..
А так войну удалось перевести в затяжную, пусть даже ценой миллионных потерь.
А можно ли винить в многомиллионных потерях одного человека? Для меня непонятным является факт, что Сталин уничтожал лучших ученых и конструкторов, изза чего в начале войны СССР сильно отставал от Германии в техоснащении и вооружении. Однако и военначальники тоже "приложились". Как русские в целом, так и русская армия на протяжении всей своей истории страдала раздолбайством и самодурством, попробуйте в таких условиях выиграть конфликт иначе, чем мясным превосходством :)
Можно констатировать еще один недостаток выстроенной сталиным централизованной системы управления - военначальники, боясь расправы, докладывали вождю сильно искаженную информацию, далекую от реального положения дел на фронтах.

Затянул я демагогию, но с удовольствием продолжу это рассуждение, если это вообще комуто интересно.
Вообще дискуссия интересна, приводимые факты весьма полезны, я не против продолжить :)
Фема
Тут некоторые высказались, что при Сталине порядок был в стране devil_2.gif
Вот такой, наверное - bash.gif gun_rifle.gif bangin.gif
Сами-то согласились бы жить при таком порядке? cool.gif
Сомневаюсь biggrin.gif
"Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек!" - пела вся страна и более лживых слов я не слышала. Вот когда цвело лицемерие пышным цветом.
В фильмах того времени всё ох, как замечательно, а в душе простые люди проклинали его.
Откуда знаете, что кричали, когда шли в бой наши деды? За Родину, за Сталина? Это только в тех фильмах так и кричали. Пафос и патетика!
В настоящем бою просто орут "ааааааа..." или на крайняк матерятся cool.gif

Согласна с мнениями: деспот и тиран.
falanga
Абсолютно с Вами согласен - смысл слов о "вольном дыхании" можно было разве что буквально истолковывать. Ложь и пропаганда безсомнения имели дело, факт.

Но про лицемерие вы мягко говоря погорячились. Или телевизор не смотрите и по мегазинам не ходите? Я в сознательной жизни в СССР пожил мало, однако именно ЖИТЬ там было проще. Гораздо проще. И это не лицемерие. Если надо - объясню свою точку зрения. То же что сейчас каждый божий день я слышу в новостях меня заставляем мой мозг усыхать и сморщиваться :)

Но мы отвлекаемся - какова была роль Сталина в жизни страны и к чему это привело?
тут все наперебой увлекают вождя в геноциде народов, населявших СССР. А знаете что? А ведь без этого нельзя было никак! Как иначе заставить измученный войной народ подняться с колен а окончательно не превратиться в обезъян и расползтись по пещерам?
Некоторые высказывают мнение, вроде "Сталина бы на пару неделек..." - в этом есть доля разумного.
Вкратце почему. Железный кулак, в котором держал население вождь, не дал растащить и разворовать остатки активов страны, разразиться межнациональной розне (вот только за то его по крайней мере стоит помнить как спасителя, а не только убийцу), и предотвратить разруху и развал траны.

Всё это мы имеем место видеть в наше время. Ёпэрэсэтэ, в тему "растелние нашего народа" не читал никто чтоли?
Русскими всю жизнь управляла только сила и страх, только так нация выживала и не сдавалась. А сейчас мы на пороге чего? Любого помани зелёной бумажкой - его и след простыл, с армией что делается подумать страшно, дальний восток скоро сам собой уплывёт китайцам, чудом успели земные недра спасти от продажи западным инвесторам... и успели ли?
Ну о чём я говорю - вы и сами всё прекрасно понимаете :)
fk123
Получить код этого изображения
Сталин Деспот,тиран,но он сделал очень многое для СССР, были порядок и дисциплина,о чем сейчас не скажешь.
таркал
QUOTE (falanga @ 24.12.2007 - время: 11:37)

Но мы отвлекаемся - какова была роль Сталина в жизни страны и к чему это привело?
тут все наперебой увлекают вождя в геноциде народов, населявших СССР. А знаете что? А ведь без этого нельзя было никак! Как иначе заставить измученный войной народ подняться с колен а окончательно не превратиться в обезъян и расползтись по пещерам?
Некоторые высказывают мнение, вроде "Сталина бы на пару неделек..." - в этом есть доля разумного.
Вкратце почему. Железный кулак, в котором держал население вождь, не дал растащить и разворовать остатки активов страны, разразиться межнациональной розне (вот только за то его по крайней мере стоит помнить как спасителя, а не только убийцу), и предотвратить разруху и развал траны.


Глупо конечно спорить о том , что могло быть или не быть, если бы небыло того или иного руководителя страны. Можно цитировать еще многие подобные посты, но как все это объяснить тем кто потерял своих родных и близких, тех кто находясь под Сталинской секирой жил и работал не покладая рук. И не Сталин - ЖИВОДЕР спас и поднял страну, а героический и мужественный народ разных национальностей своим выдающимся трудом и волей сделал это. И те люди корые мечтают о "возвращении" Сталина не понимают, что они снова призывают САТАНУ.
Комсомольский Наблюдатель
QUOTE (gog @ 10.04.2007 - время: 08:28)
Я сам видел,как простые люди плакали,когда умер Сталин.Больше я подобного не помню.Вот вам и ответ.

Культ Личности. Кто создаёт культ Личности? Демократы создают культ Личности. Почему демократы создают культ Личности? Потому что они оценивают И.В.Сталина не как человека, а как бога. Не как руководителя, а как Создателя. Создателя до тех пор невиданного мира, который называется Советский Союз. Демократы оценивают товарища Сталина как Святого Иосифа. Демократы находят в творении Создателя несовершенства, и находят несовершенства в процессе созидания. Они говорят – созданный им мир вышел не полностью таким, как хотелось бы, как задумывалось.
Не всё было гладко. Но Сталин был человеком, а не богом, и создателем не был один Иосиф Виссарионович. Создателями этого нового невиданного мира были все те люди, которые жили в то великое время. Строители пятилеток, энтузиасты широких проспектов, геологи таёжных глубин. Хотя сегодня за то, что они сделали, и за то, сколько они сделали, мы хотим их видеть сошедшими с небес, они были простыми грешными людьми. Они были нашей семьёй, о которой мы сами забыли.
Советский Союз – это не марксизм и не ленинизм. Советский Союз – это особая форма христианства, активная и деятельная.

Святой Иосиф был чуть ли не единственным из всех Государей, который получил глубоко христианское, церковное образование.
Святой Иосиф воплотил идеал Государя – умный, вникающий в каждую деталь, следящий за каждой новинкой, суровый и строгий к врагам, и в то же время скромный, аскетичный и совершенно не думающий о себе лично.
В полуголодной стране классической музыке, архитектуре, литературе, театру, кино Святой Иосиф уделял не меньше внимания, чем промышленности и сельскому хозяйству. Потому что он понимал – без сапог человек может прожить. Без идей, без духа, без идеалов – не может.
Как нам относиться к И.В.Сталину? Как к своему прадеду, который из развалин восстановил наш дом и защитил его.
Прадед был суров, он жил в жестокое время. Но прадед был суров, чтобы жестокое время ушло и никогда не повторилось. Чтобы наше время было добрым. Он думал о будущем, он жил для нас. Все те, кто строил и погибал, делали это ради для нас.
Сегодняшнему читателю протоколы судебных процессов 1930-х годов кажутся странными, в них не хватает вещественных улик и доказательств. Дело в том, что те процессы не были материалистическим судом. Это был идейный, духовный суд. Церковный суд, суд совести. Товарно-вещевому обществу духовный суд непонятен.
Читая документы тех лет, воспринимайте их так, как они были написаны. Просто помните, что в те годы под буржуазной идеологией понимали поганое мировоззрение религии денег, а под пролетарской идеологией – рабоче-христианскую веру в добро и справедливость.
Впоследствии большинство людей в СССР, к сожалению, потеряло «классовую бдительность» и перестало понимать, что такое идеология вообще, и зачем она нужна. Масса быстро или медленно дрейфовала к мелко-языческому мировоззрению. Со временем люди забыли, какое противостояние лежало в основе той борьбы, а сами процессы 1930-х стали восприниматься как «сфабрикованные». Почему и как это произошло, мы рассмотрим далее в этой главе.
В 1930-е годы происходило второе крещение Руси.



Не стоит удивляться, что среди расстрелянных в 1930-е годы врагов народа были члены партии с 190… года. Членами какой партии они по-настоящему были? Был ли врагом народа расстрелянный в 1938 году Янкель Юровский? Их пытаются представить «старой партийной гвардией». На самом деле это была «гвардия Сиона».
Конечно, клан Бронштейна-Розенфельда мстил за своих и убивал обычных людей – как коммунистов, так и православных, так и просто честных рабочих и служащих.
Только перед самой Великой Отечественной войной Сталину удалось в основном покончить с пятой колонной. Одновременно в России были отслежены и закрыты последние масонские ложи.



что еще можно добавить к вышесказанному что бы дать понять дерьмократным слюнтяям насколько они в плену ПОГАНЫХ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ И ПОГАНОЙ ДЕРЬМОКРАТНОЙ ПРОПАГАНДЫ НАЧАТОЙ ХРУЩЕВЫМ?.... furious.gif


Variola Vera
QUOTE (Комсомольский Наблюдатель @ 25.12.2007 - время: 16:20)
что еще можно добавить к вышесказанному что бы дать понять дерьмократным слюнтяям насколько они в плену ПОГАНЫХ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ И ПОГАНОЙ ДЕРЬМОКРАТНОЙ ПРОПАГАНДЫ НАЧАТОЙ ХРУЩЕВЫМ?.... furious.gif

Это конспект из выступления Вашего Президента или сами? wacko.gif wacko.gif

Страницы: [1] 2 3 4 5 6 

Гильдия рожденных в СССР -> Сталин





Frank Casino Club