| QUOTE (rattus @ 09.06.2011 - время: 23:51) | ||
Разные ситуации. Тогда в США шли служить по призыву. А сейчас - добровольно, за деньги. Поэтому большинству граждан глубоко начхать на количество гробов, на дорогах больше народу гибнет. |
Ну да, ситуация была чуть другая, но вот что делать с акциями против войны с Ираком? С выводом оттуда войск? Именно это стало одним из главных предвыборных обещаний Обамы - вывести войска и закончить войну.
| QUOTE (rattus @ 10.06.2011 - время: 00:51) |
| Армия без снабжения и командования - всего лишь толпа человеков в одинаковых штанах. |
В 41-м, армия тоже была без снабжения и командования, а ничего - выстояли.
Впрочем - да, сейчас ситуация хуже чем в 41-м.
| QUOTE (Бони @ 09.06.2011 - время: 23:42) |
| Большего от мужчин и не ожидала, кто кого? Блин глаза разбуйте, Вам мужскому населению не надоело в войнушки играть? Подумать про матерей, жён и дочках не надо, не приведи Господь видеть как мать оплакивает мёртвого сына в цинковом гробу!!! Я видела, видать Афганистан мало чему научил....., а жаль. Посади дерево, полей цветы - может легче станет, и пора бы думать о будущем! |
Ну да. Тут нас бомбят, кругом трупы, а мы цветы поливаем, о будущем думаем...
| QUOTE (Билл Баклуши @ 09.06.2011 - время: 17:46) |
| Что касательно резолюции ООН на бомбардировку России, то это из области очень некачественной фантастики. ООН это не сборище идиотов, они прекрасно понимают, что такая резолюция - это разрешение на третью мировую войну, причем ядерную. А такой войны ни кто находящийся в здравом уме и твердой памяти не желает! |
Мне кажется (мое личное мнение), что ООН уже несамостоятельная организация. И сидят там не дураки конечно. И поэтому никто из них рыпаться против США не будет. Доминик Стросс-Кан вякнул, что то не то про доллар и сразу обвинен в изнасиловании. Другим наука.
Применить ЯО очень тяжело морально, да и состояние РВСН нам неизвестно. Плюс перед началом боевых действий обязательно будут заброшены диверсионные отряды. Специально нейтрализовать наши ракеты.
| QUOTE (vasuli @ 11.06.2011 - время: 17:21) |
| Мне кажется (мое личное мнение), что ООН уже несамостоятельная организация. И сидят там не дураки конечно. И поэтому никто из них рыпаться против США не будет. Доминик Стросс-Кан вякнул, что то не то про доллар и сразу обвинен в изнасиловании. Другим наука. Применить ЯО очень тяжело морально, да и состояние РВСН нам неизвестно. Плюс перед началом боевых действий обязательно будут заброшены диверсионные отряды. Специально нейтрализовать наши ракеты. |
Ну не знаю, не знаю, насчет ни кто в ООН не станет рыпаться против США. В такой ситуации, каждая страна станет думать о себе. Всем понятно, что в случае третьей мировой войны, ядерной войны, шансов уцелеть будет не много.
Ну уж не надо так уж опускать Россию то? Не так уж все и плохо. Для начала , к примеру не плохо было знать куда именно засылать эти самые диверсионные отряды. Не все так просто. Да и охрана у них вполне приличная. Что касательно морального аспекта применения ядерного оружия, то не думаю, что он будет. При нападении США, любым способом, станет всем совершенно очевидно, что это Третья мировая. И вряд ли кто то будет долго раздумывать.
Про Стросс-Кана я тут где то уже писал. Вариант с долларом всего лишь один из возможных вариантов, и как мне представляется не самый вероятный. Вариант с президентством Стросс-Кана даже предпочтительнее.
| QUOTE (Билл Баклуши @ 11.06.2011 - время: 19:59) |
| Для начала , к примеру не плохо было знать куда именно засылать эти самые диверсионные отряды. Не все так просто. |
Вы всегда такой наивный?
Рассказать что это такое или сами догадаетесь?
скрытый текст
Или вот это?
скрытый текст
а вот, то самое
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Йодо - 11-06-2011 - 20:53
| QUOTE (Йодо @ 11.06.2011 - время: 19:39) | ||
Вы всегда такой наивный? Рассказать что это такое или сами догадаетесь? |
Да уж... Ну расскажите, умный вы наш. А главное расскажите мне какие именно шахты с ракетами.
А заодно еще и об этом например
скрытый текст
И пару буквально слов вот об этом-
скрытый текст
| QUOTE (Билл Баклуши @ 11.06.2011 - время: 20:58) |
| Да уж... Ну расскажите, умный вы наш. А главное расскажите мне какие именно шахты с ракетами. А заодно еще и об этом например скрытый текст И пару буквально слов вот об этом- скрытый текст |
Ну если вы просите.
скрытый текст
Довольны?
А теперь можно смело топать в гуглмап и прочесывать окрестности указанных населенных пунктов.
скрытый текст
А вот посвежее информация. За год, минус 10 комплексов и один командующий. Если такими темпами пойдем, через 15 лет останемся с однм Тополем, правда на Плющихе...
А по поводу последнего подката с Молодцом, он на вооружение не принимался.
Это сообщение отредактировал Йодо - 11-06-2011 - 21:56
| QUOTE (Йодо @ 10.06.2011 - время: 09:55) |
| В 41-м, армия тоже была без снабжения и командования, а ничего - выстояли. Впрочем - да, сейчас ситуация хуже чем в 41-м. |
только чего это стоило...
Вообще этот вопрос пытались решить еще с 70-гг,разрабатывая разные концепции,которые были призваны ограничить приминение ядерного оружия лишь тактическими масштабами в пределах поля боя,или хотя бы максимально оттянуть массированный залп "тысячи солнц" но как я понял из разных источников,все будет (если что-то будет) исключительно в состоянии негласной договоренности-пока одна сторона будет удерживаться от массиованного ракетного залпа,другая также не будет форсировать.
Только мне кажеться,в случае тяжелых тактических и оперативных поражений Путин решиться обрушить максимально возможный залп.Есть у него в глазах что-то безжалостное,ИМХО конечно я не настаиваю.
Еще для справки:
скрытый текст
| QUOTE (vitha @ 11.06.2011 - время: 21:34) |
| Еще для справки: скрытый текст |
Педивикия говорит что они сняты с вооружения, еще в 2004-м.
Это сообщение отредактировал Йодо - 11-06-2011 - 21:40
| QUOTE (vitha @ 11.06.2011 - время: 21:41) |
| Еще один минус для РФ |
Увы.
Говорю же, сейчас ситуация хуже чем в 41-м.
Разговор шел о послании групп спецназа для диверсии на объектах РВСН. Вы этого позволили себе не увидеть. Видимо все представляете так. Завтра Обама звонит в Пентагон и говорит, а давайте как грохнем Россию, и тут же аба на спецназ полетел ракеты подрывать, так?
| QUOTE (Йодо @ 10.06.2011 - время: 09:55) |
| В 41-м, армия тоже была без снабжения и командования, а ничего - выстояли. Впрочем - да, сейчас ситуация хуже чем в 41-м. |
И со снабжением и с командованием. Те кто не получал приказов и снабжения - большей частю погибли.
А ситуация сейчас действительно хуже. Американского пороха уже не будет чтоб Москву отстоять...
С "Тополем" у них будет головная боль, если наши демократы не составят подробные карты местонахождения комплексов.
Америка говорит - давайте Ливию замочим , что то она совсем оборзела ,гнилые базары ведет, с другими африканскими странами свой общак хочет замутить. Франция, Англия - в натуре замочим. Германия - я не при делах. Россия - Сильно не мочите, а так я не против.
Так что ООН сама по себе ничего не значит. Все решает США.
| QUOTE (rattus @ 12.06.2011 - время: 00:07) |
| И со снабжением и с командованием. Те кто не получал приказов и снабжения - большей частю погибли. А ситуация сейчас действительно хуже. Американского пороха уже не будет чтоб Москву отстоять... |
Гляжу я, шахматист вы Константин, тоже никакой...
То есть снабжение, то нету пороха.....
| QUOTE (Билл Баклуши @ 11.06.2011 - время: 23:20) |
| Вы как всегда не отвечаете на вопросы которые вам задают. Это нормально для вас, не отвечать на вопросы, игнорируя неудобные ? Разговор шел о послании групп спецназа для диверсии на объектах РВСН. |
Уважаемый, я ответил на все ваши вопросы.
Количество и наименование вооружений, места дислокации, прикрытие, подходы\отходы, все как на ладони.
Вы же завели волынку о единственном Тополе-М и о каком то Молодце, который и на вооружение то не ставился, так и помер в 86-м, на стадии испытаний("спасибо" скотине Горбачеву).
| QUOTE |
| Вы этого позволили себе не увидеть. |
Истерика это ваше кредо?
Я вам ссылки дал, на места где вы можете воочию увидеть пусковые шахты.
| QUOTE (Йодо @ 12.06.2011 - время: 08:26) |
| Уважаемый, я ответил на все ваши вопросы. Количество и наименование вооружений, места дислокации, прикрытие, подходы\отходы, все как на ладони. Вы же завели волынку о единственном Тополе-М и о каком то Молодце, который и на вооружение то не ставился, так и помер в 86-м, на стадии испытаний("спасибо" скотине Горбачеву).. |
Понятно. Ваши высказывания имеют мало общего с темой нашей не с вами беседой. Еще раз повторюсь, я спросил можете ли вы указать конкретную шахту стоящую на боевом дежурстве? Именно эта информация нужна десанту. По поводу прикрытия подходы и отходы - это вообще полная ересь, извините. Планирование десантной операции посредством карт из Гугла и информации из википедии - это конечно круто.
По поводу единственного мобильного Тополя М - почитайте тут же вики. Хочется напомнить и еще о том, что на вооружении стоит мобильная система " Тополь". Хочу заметить, я говорил о десантной операции против сил РВСН.
| QUOTE | ||
Истерика это ваше кредо? Я вам ссылки дал, на места где вы можете воочию увидеть пусковые шахты. |
Видимо вы считаете всех кроме себя идиотами, видящими интернет первый раз. Ну что же, пребывайте и дальше в этом своем убеждении. Ссылки которые вы мне дали, имели мало общего к теме разговора в который вы влезли не поняв о чем идет речь.
| QUOTE (Билл Баклуши @ 12.06.2011 - время: 12:56) |
| Понятно. Ваши высказывания имеют мало общего с темой нашей не с вами беседой. Еще раз повторюсь, я спросил можете ли вы указать конкретную шахту стоящую на боевом дежурстве? Именно эта информация нужна десанту. |
Понятно, неграмотный.
Еще раз повторяю, я дал вам перечень пусковых установок находящихся на боевом дежурстве, их 375, также, в статье указано место дислокации этих самых пусковых установок.
А вы часом не шпиЁн?
| QUOTE |
| По поводу прикрытия подходы и отходы - это вообще полная ересь, извините. Планирование десантной операции посредством карт из Гугла и информации из википедии - это конечно круто. |
Информация и прикрытии пусковых установок так же важна, как и пути подхода\отхода, эта информация нужна группе, для безопасного выполнения поставленой задачи. Что касается информации, то ее берут не только из специальных разведданных, вообще, разведданные это не "Вася, переоделся женщиной, пошел в разведку и принес "языка"", разведданные - это в первую очередь, анализ и данных из интернета в частности.
| QUOTE |
| Хочется напомнить и еще о том, что на вооружении стоит мобильная система " Тополь". Хочу заметить, я говорил о десантной операции против сил РВСН. |
вы про это штоле?
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Йодо - 12-06-2011 - 13:58
скрытый текст
Что же касается ракет мобильного базирования, то они конечно же так и будут стоять и ждать, и когда ж это американский десант придет их подрывать.
| QUOTE |
| как и пути подхода\отхода, эта информация нужна группе, для безопасного выполнения поставленой задачи. |
Карты есть у всех и давно. Но карта - это не пути подхода\отхода как вы тут пытаетесь изобразить. Пути подхода\отхода это прежде всего система охраны, количество и боеспособность подразделений эту охрану осуществляющих. То есть возможность подойти к объекту на расстояние при которой можно захватить объект или же произвести диверсию.
Это сообщение отредактировал Билл Баклуши - 12-06-2011 - 15:20
| QUOTE (vasuli @ 07.06.2011 - время: 20:14) |
| Интересно что Вы думаете об этом. Кто победит? У каждой стороны есть сильные и слабые стороны. Например. Россия явно проигрывает в электронном вооружении и высокоточных боеприпасах. |
Не хочу никого обидеть, но поверьте старому вояке - это далеко не есть истина. Вы хотя бы сравните характеристики и цену наших и американских ПЗРК. Я уже не буду говорить о более мощных видах вооружения. И вообще не так слаба наша армия, как Вы тут преподносите.
Это сообщение отредактировал Opium99 - 12-06-2011 - 16:24
| QUOTE (Бони @ 09.06.2011 - время: 23:42) |
| Большего от мужчин и не ожидала, кто кого? Блин глаза разбуйте, Вам мужскому населению не надоело в войнушки играть? Подумать про матерей, жён и дочках не надо, не приведи Господь видеть как мать оплакивает мёртвого сына в цинковом гробу!!! Я видела, видать Афганистан мало чему научил....., а жаль. Посади дерево, полей цветы - может легче станет, и пора бы думать о будущем! |
Бони, пока весь мир раздроблен на части, частички... Других вариантов, как Армия нет....Война обычное дело для человечества. Троянская война, по легенде, начилась из-за Елены Прекрасной...
Все это уже писалось в "Короли и капуста" О.Генри,классика.
| QUOTE (Билл Баклуши @ 12.06.2011 - время: 15:13) |
| скрытый текст |
Ну вы прям душка. Вы же сами вопрошали: - "А куда десант посылать", вам дали координаты, вас это опять не устраивает теперь стало проблемой уничтожить мобильные комплексы.
Если вы не в курсе - все что создано рукой человека, человек может и уничтожить.
| QUOTE |
| Что же касается ракет мобильного базирования, то они конечно же так и будут стоять и ждать, и когда ж это американский десант придет их подрывать. |
Прям носятся эти мобильные комплексы, скрываясь, по лесам необъятной страны, в окружении трех колец автоматчиков, а над ними кружат вертолеты с истребителями.
| QUOTE |
| Пути подхода\отхода это прежде всего система охраны, количество и боеспособность подразделений эту охрану осуществляющих. То есть возможность подойти к объекту на расстояние при которой можно захватить объект или же произвести диверсию. |
Если вы не можете думать стратегически, то зачем вы здесь?
А если можете, для чего задаете глупые вопросы, да еще и в хамском тоне?
| QUOTE (aiswer @ 12.06.2011 - время: 17:40) |
| Не хочу Вас огорчать, но у России шансов против СЩА нету. Так что крепитесь и готовьтесь к предстоящим переменам. |
против СЩА наверно нету, а против США есть...
Считаю следующее.Нет ни каких гарантий на то, что в шахтах координаты которых вы дали стоят именно МБР, в каких то да, безусловно есть, в каких то стоит неизвестно что ( согласно тому, что я вам показывал) Соответственно направлять десант невесть куда, наобум ни кто не будет. Далее. Что касательно мобильных комплексов. Считаю, что они и сделаны мобильными еще и для того, что бы избежать обнаружения при объявление войны.
Что касательно вашего заявления про пути подхода.отхода - то карта - это грибы искать, а не десанту задачу ставить. Наземная операция подразумевает массу всяких разведданных и ваши ссылки - простите но детский лепет.
Ваши заявления в свой адрес я комментировать не буду, поскольку без толку, по вашей версии тут один стратег и это вы, изрекающий безусловные истины.
Что же касается хамства, то хамить начали вы и я не понимаю, почему вас удивляет, что вам отвечают тем же?
| QUOTE (Билл Баклуши @ 12.06.2011 - время: 18:24) |
| Йодо Считаю следующее.Нет ни каких гарантий на то, что в шахтах координаты которых вы дали стоят именно МБР, в каких то да, безусловно есть, в каких то стоит неизвестно что ( согласно тому, что я вам показывал) |
Согласно тому что вы показали, получается что практика ложных пусковых установок, изжила себя еще в 70-х, из-а своей дороговизны, это написано в статье которую вы привели, правда вы не удосужились прочитать ее полностью, а то что прочитали, прочитали невнимательно.
| QUOTE |
| Соответственно направлять десант невесть куда, наобум ни кто не будет. |
| QUOTE |
| Далее. Что касательно мобильных комплексов. Считаю, что они и сделаны мобильными еще и для того, что бы избежать обнаружения при объявление войны. |
Считать то вы можете сколько угодно, вот только война, объявляться не будет. А если и будет, то с учетом того что существуют мобильные комплексы и только после установления полного контроля над их передвижением.
| QUOTE |
| Наземная операция подразумевает массу всяких разведданных и ваши ссылки - простите но детский лепет. |
| QUOTE |
| Что касательно вашего заявления про пути подхода.отхода - то карта - это грибы искать, а не десанту задачу ставить. |
| QUOTE |
| Что же касается хамства, то хамить начали вы и я не понимаю, почему вас удивляет, что вам отвечают тем же |
Это когда я вам нахамил? Когда поинтересовался в наивности вашего вопроса - "Куда засылать?"
| QUOTE (vitha @ 12.06.2011 - время: 16:35) |
| Да и стоит ли вообще воевать,достаточно грамотно отслюнявить сумму в эквиваленте двух-трех "Томагавков" (уже не знаю сколько это в нынешних ценах,но не мало наверное),и все цели предполагаемой войны могут быть достигнуты. Все это уже писалось в "Короли и капуста" О.Генри,классика. |
Произведение не читала, но с высказыванием согласна. Зачем воевать. настраивать в штыки народ, когда можно просто КУПИТЬ то, что еще не куплено. Мне почему-то кажется, что Россия давно уже не самостоятельное государство, а негласная колония США.
скрытый текст
За три года вряд ли что то изменилось настолько кардинально, что слова первого командующего РВСН потеряли смысл.
| QUOTE |
| Невесть куда - конечно не будет, об этом я и говорил, но заброска группы возможна при условии получения необходимых разведданных, а они могут быть получены - не сомневайтесь. |
А я вот, представьте сомневаюсь.
| QUOTE |
Считать то вы можете сколько угодно, вот только война, объявляться не будет. А если и будет, то с учетом того что существуют мобильные комплексы и только после установления полного контроля над их передвижением. |
То есть разведки у России нет, все сидят в неведении и нападение будет внезапным? Ну да, ну да, прям 41 год какой то... а нет, сейчас у нас еще хуже все, извините, забыл.
Не надо придираться к словам. Даже если формального объявление войны не будет, будем масса других признаков.
| QUOTE |
| Вы молодец, уже думать начинаете. Кстати, данные о местоположении цели, это не все данные которые необходимы, важнее, на мой взгляд, все таки информация о целесообразности такой операции. |
Кстати, если бы вы прочитали, что именно я писал, все было бы проще а писал я "Для начала , к примеру, не плохо было знать куда именно засылать....."
О как. Хорошее заявление, и откуда получают, такую с позволения сказать информацию? Мне казалось, что решение о целесообразности принимает командование войск, а оказалось нет, ее получают откуда то.
| QUOTE |
| Вы действительно считаете что диверсионные группы передвигаются без карт? Ну вы даете!!! |
Не делайте себя глупее, чем вы есть. Вы отлично поняли, что я вам сказал. Что карта это не самое важное, что нужно для работы десантной группы.
| QUOTE |
| ] Это когда я вам нахамил? Когда поинтересовался в наивности вашего вопроса - "Куда засылать?" |
да вот все дорогу и хамите, как пример - Ну вы прям душка.
Это ваше мнение по поводу наивности вопроса, я так не считаю. Вы же вместо того, что бы высказывать свою точку зрения тут же переходите на личности, если вам раньше этого не говорили, то я сообщу - это хамство и есть.
Это сообщение отредактировал Билл Баклуши - 12-06-2011 - 19:59
| QUOTE (Солнечная зайка @ 12.06.2011 - время: 19:30) |
| Все это уже писалось в "Короли и капуста" О.Генри,классика. [/QUOTE] Произведение не читала, но с высказыванием согласна. Зачем воевать. настраивать в штыки народ, когда можно просто КУПИТЬ то, что еще не куплено. Мне почему-то кажется, что Россия давно уже не самостоятельное государство, а негласная колония США. |
Зайка, Независимость не продается, она отстаивается в вооруженной борьбе....
- Вона военные идут.
- Глянь карту достали.
- Сейчас дорогу спрашивать будут