| QUOTE (kazak7484 @ 24.09.2011 - время: 02:53) |
| Ни от кого из них я с детства про Жукова плохого не слышал. |
А теперь поймите правильно:
Приписывать победу в ВОВ только одному Жукову - считаю что это не справедливо. Это общая заслуга НАРОДА и талантливых полководцев, одним из которых был Жуков. Был Генштаб, были командуюшие фронтами, армиями и флотами. Именно оттуда исходили замыслы ведения боевых действий. Как велись сами действия и с какими потерями - это уже другой вопрос. Все ковали Победу. И в перечне главных кузнецов не один десяток генералов и маршалов.
| QUOTE (kazak7484 @ 24.09.2011 - время: 03:18) |
| Два первых года войны Жуковым не пахло. Ну Вы блин даете.  А Покрышкина Вы внимательней читайте. Во-первых летчик, т.е. был в глубоком тылу и если мне не изменяет память в 41-м он вообще авиатехником был. Может быть ошибаюсь. |
В первые дни войны "авиатехник" Покрышкин открыл боевой счёт, сбив советский СУ-2, убив при этом штурмана - так сказался режим секретности, истребители не знали силуэтов всех своих бомбардировщиков.
Далее, получив повреждения в воздушном бою, но благополучно посадив самолёт на поле, Покрышкин нашёл средства эвакуировать свой самолёт вслед за отступающей армией - книга "Небо войны".
А на южных фронтах Жуков участия никоим образом не принимал, равно как и на Карельском фронте. Диапазон его действий - от Ленинграда до Сталинграда.
Это сообщение отредактировал NNNman - 24-09-2011 - 19:22
| QUOTE (Наташица @ 26.10.2011 - время: 02:18) |
| Я не понимаю!Зачем здесь поднимать эту тему.Где мы не были,но мы возвращались домой ,потери и сейчас на сердце кто был тот поймёт.Здесь об этом не надо говорить здесь мы должны отдыхать.Кто за? |
В этой теме отдыхать не получится. Уж больно много наболело за отношения к армии в постперестроечный период. Многие из тех кто здесь пишет, сами это ощутили на собственном опыте. Когда наболело, хочется все это выразить либо в словах, либо в строчках. А отдохнуть можно и в других темах.
Всё одно - придётся вернуться обратно.
| QUOTE (Fater @ 18.11.2011 - время: 22:13) |
| Считаю одной из грубейших ошибок руководства МО упразднение института прапорщиков и мичманов. Всё одно - придётся вернуться обратно. |
Да уж, прапорщик в роте иногда поглавней командиров бывает, как правило за счет своего опыта.
| QUOTE (Cityman @ 18.11.2011 - время: 23:16) | ||
Да уж, прапорщик в роте иногда поглавней командиров бывает, как правило за счет своего опыта. |
У нас прапора были что надо - от боевых до складских. Может и тянули что, но не за счет солдат. Я был старшиной в батарее, что положено выдавалось в полном объеме - и обмундирование, и обеспечение, и сухпай и доппай. Если по какой то причине сейчас не выдали - выдадут потом, даже если уже не нужно, ты получи, распишись и сам потом хоть выброси. Тут все как командир поставит. И прапора знали и умели побольше многих офицеров, даже в званиях.
Если бы не морпехи Северного флота... Остался бы я навечно на Кавказском курорте.
| QUOTE (Cityman @ 27.11.2011 - время: 09:46) |
| Мужики, сегодня ДЕНЬ МОРСКОЙ ПЕХОТЫ! Войска славные своими боевыми традициями, прославили себя во многих заварушках, случившихся на территории СССР и России и покрыли свои знамена доблестью и мужеством. Не знаю, есть ли среди форумчан морпехи, но - с праздником! |
Благодарю!
И всех форумян, кто причастен - с праздником братишки!
| QUOTE (SERG-ALEKS21 @ 14.03.2012 - время: 00:45) |
| Убийство началось в феврале 17. А всё остальное это агония растянутая на столетие. |
Убийство чего, армии что ли? так тут вы не правы, наша армия при СССР была одна из самых боеспособных и высокоорганизованных, да и сейчас - границы на замке. Если бы не дедовщина в ВС и напряженная ситуация на Юге России, служить бы шли с удовольствием. И фуфло, что говорят про годы, потерянные в армии. Они для мужиков очень полезны - человек начинает чувствовать себя самостоятельным! По себе знаю, так как ушел в армию неприспособленным к жизни рохлей. А смотря на современную молодежь - большинство именно такие сейчас. Самое лучшее время в армии послевоенного периода конец 40-х и по 70-е. а потом уже и дедовщина появилась. Что этому послужило, интересно бы узнать.
Подробности тут
| QUOTE (kazak7484 @ 09.09.2010 - время: 15:21) |
| ...Но это не столь важно. Интересно узнать мнение народа. Мы во всех этих горячих точках воевали зря или нет? Сразу говорю, что я считаю - не зря. |
Я тоже так считаю. Но свое мнение не могу "высказать" ни в десять, ни в тысячу строк. Тоже накипело...
Скажу только -у каждого была своя война... У каждого бойца в отдельности... У живых и павших...
| QUOTE (Cityman @ 14.03.2012 - время: 03:11) |
| ... наша армия при СССР была одна из самых боеспособных и высокоорганизованных, да и сейчас - границы на замке. Если бы не дедовщина в ВС и напряженная ситуация на Юге России, служить бы шли с удовольствием... |
А назовите мне хоть одну, по-настоящему успешную операцию или кампанию этой армии - так чтобы проявилась и боеспособность и высокоорганизованность? И другие высокие качества?
Мне не надо песни про неё петь - я в ней жизнь прожил. Правда, не воевал... повезло, пожалуй.
| QUOTE (Cityman @ 14.03.2012 - время: 03:11) |
| а потом уже и дедовщина появилась. Что этому послужило, интересно бы узнать. |
Как мне говорили те, кто служил в 60-х - начале 70-х, этому послужило очередное сокращение срока службы в конце 60-х на 1 год, и призыв на военную службу уголовно осужденных на малые срока в то же время.
| QUOTE (NNNman @ 18.05.2012 - время: 22:35) | ||
Как мне говорили те, кто служил в 60-х - начале 70-х, этому послужило очередное сокращение срока службы в конце 60-х на 1 год, и призыв на военную службу уголовно осужденных на малые срока в то же время. |
Да, мне говорили так же.
Именно сочетание двух факторов оказалось губительным.
| QUOTE (iich @ 19.05.2012 - время: 01:21) | ||
Да, мне говорили так же. Именно сочетание двух факторов оказалось губительным. |
Пожалуй эта версия не хуже и не лучше всех других... Но всеже дедовщина может процветать только там, где нет командирского взгляда...
| QUOTE (Cityman @ 18.11.2011 - время: 22:35) |
| Сегодня 40 лет как в нашей Советской Армии появились прапорщики и мичманы. Миша, поздравляю! Хотя может и еще есть прапорщики на просторах SN. Для вас, мужики! |
Не нашел высказывания для цитаты о том, что было явной ошибкой сокращение института прапорщиков и мичманов, но присоединяюсь к этому высказыванию.
Если открыть Устав ВС СССР (простите, братцы -переезд, не могу найти сам Устав, чтоб статью назвать), да и надо? Кто знает, поймет. Прапорщик -это не старшина, не ком.взвода, нет. Это -техник роты. И ввели (вернее, возродили, ибо в Царской России -прапорщик, мичман, -это первое офицерское звание.), когда в Войска стала поступать техника, которую за 2 года -не выучишь!!!! Нужен был постоянный специалист, знающий. Присваивалось это звание -ТОЛЬКО со средним или высшим (у кого не было военной кафедры) образованием, после 1 года срочной службы. Это были спецы -верьте на слово! Такого опыта за два -три первых года этого "звания", не было ни где в мире... А потом, понеслось... Ввели учебки -шесть (на моем опыте, иногда и три месяца), получай звание... У "мобуты", "мазуты" -это были даже ком.взвода... А взвод -100-150 человек... Отсюда -куча уголовных дел... К сожалению, был и в составе ВТ, служил воен.следователем ОО. Насмотрелся.
Однако, ни могу не сказать особые слова благодарности прапорщикам, как старшинам ... Вот уж права солдатская молва: у хорошего старшины -даже снег в июле можно получить.... Низкий поклон им...
| QUOTE |
| Где есть НОРМАЛЬНЫЙ сержантский - тоже не может. |
А я и говорил о командирском взгляде. Разве ком отделения не командир? В роте, как в "ячейке" любого подразделения, все права в "неконтролируемое офицерами" время -переходят к сержантскому, а, ПАРДОН, даже ефрейторскому "звену". Им -все права -в руки! Если мужик надежный, он и роту держать сможет....
У меня был случай, принял подразделение, знакомлюсь с л/с, удивляюсь... зам.ком.взвода -ефрейтор... Читаю л/д... Офигеть!!! От ст.сержанта, по ступеням -до ефрейтора в низ... Награжден. БП -27. Представлен трижды. Отказы...
Общаюсь -ну, не терпит мужик лжи, фальши, вранья, и т.д. и т.п. И снять с должности, заметьте, его ни кто не пытался, все понимали, на нем -взвод держится... Лейтехи -приходили, "рвали" свое и на повышение. А он -ну, не умеет он ничего делать лучше чем в Армии.... Вот такая, грустная история....
Это сообщение отредактировал VSobaka - 05-07-2012 - 15:44
| QUOTE (o_nist @ 18.05.2012 - время: 21:06) |
| А назовите мне хоть одну, по-настоящему успешную операцию или кампанию этой армии - так чтобы проявилась и боеспособность и высокоорганизованность? И другие высокие качества? Мне не надо песни про неё петь - я в ней жизнь прожил. Правда, не воевал... повезло, пожалуй. |
Корея и Вьетнам устроит?
А вот реальных больших побед Российской армии что-то не помню.
С праздником, мужики!
Это сообщение отредактировал Cityman - 02-08-2012 - 08:40