| QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 29.10.2010 - время: 04:27) |
| Не потому ли такая сложная ситуация с трудоустройством в России сложилась? Очень мало работников в некотором условном "среднем" возрасте, которые подходят под сложившийся стереотип работодателя. Как с этим бороться? |
А если этот нуждающийся человек в работе еще и женщина,то ситуация усугубляется вдвое!!
Мне пора уходить,но я обязательно сегодня напишу вечером свое мнение!!!
| QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 29.10.2010 - время: 04:27) | ||||
Да, к сожалению, эта проблема очень серьезная. С ней сталкивалась при поиске работы моя мама: некоторые работодатели даже и беседу не продолжали по телефону, как только слышали возраст: "Извините, Вы не подходите" и клали сразу трубку. Самые распространенные причины, которые называются работодателями, выглядят глупо и абсурдно, зачастую это лишь прикрытие отказа в рабочем месте с нарушением закона. Одни говорят, что у человека в возрасте в значительной степени и невосполнимо снижается трудоспособность и обучаемость. Другие заверяют, что им - как молодым руководителям - якобы удобнее общаться с другими такими же молодыми сотрудниками. Но ведь коммуникабельность, способность к обучению, трудолюбие - качества, которые прививаются человеку, как правило, с ранних лет и с течением жизни у части людей эти качества только лишь развиваются. Они слабо привязаны к возрасту, это черты характера конкретных людей, не принадлежащие в обязательном порядке всем молодым соискателям работы. К тому же (цитата, найденная в сети):
Не потому ли такая сложная ситуация с трудоустройством в России сложилась? Очень мало работников в некотором условном "среднем" возрасте, которые подходят под сложившийся стереотип работодателя. Как с этим бороться? |
Только гос. стимулированием со стороны государства.. И лучше поощрительным. Например, снижением каких-то налоговых выплат в случае определенного возраста сотрудников компании.. И пусть решает, что ему выгоднее - брать молодых или тех, кто постарше..
Но.. это все- фантазии..
Что реально можно сделать? Ничего. Стереотип засел глубоко в сознании. Но... на самом деле молодые действительно чаще всего более энергичны, работоспособны.. И с ними реально легче поладить, например, молодому Боссу.. А старые его еще учить будут пытаться. Или скептически воспринимать его указания. У них же дети в его возрасте. Боссу это надо?
| QUOTE (MuZZZa @ 23.08.2010 - время: 16:37) |
Немного усилий и желание, все что нужно, чтобы женщина хорошо выглядела.  |
Согласен с тобой, мне 40 и среди моих знакомых очень много дам именно БАЛЬЗАКОВСКОГО ВОЗРАСТА (!!!), но которые просто опустили руки. Их просто заел быт. А ведь кто-то из классиков сказал очень точную фразу "Нет некрасивых женщин, есть жнщины не умеющие быть красивыми"!!!
А про работодателей - у нас в Тюмени в 2006 году был случай (из рассказа знакомой, работающей в Инспекции по труду), когда молодой женщине, пришедшей на собеседование по вакансии бухгалтер-кассир, отказали в работе именно из-за возраста, а она не будь плоха как раз и обратилась в эту самую инспекцию по поводу такой вот дискриминации. И что вы думаете, Инспекция постановила опираясь на ст.3 Трудового кодекса РФ, работодатель обязан был провести собеседование в присутствии комиссии и произвести отбор прежде всего по профессиональным и личностным качествам. Эта женщина с ее опытом заткнула за пояс аж 5 претенденток, но отказалась работать с таким работодателем, посчитав это после всего, что произошло ниже своего достоинства.
Так что все в вашем желании найти достойное место работы и упорстве, чтобы это место занять, милые дамы!
Это сообщение отредактировал Cityman - 29-10-2010 - 19:19
| QUOTE (Galchonok65 @ 10.06.2010 - время: 09:18) |
| Ой как Гифончик грустно, насчет работодателей согласна бывает такое, но не всегда, несколько лет назад было такое в основнм до 35-ти и все, а потом соотношение на рынке туда стало меняться и все-таки опыт сыграл свою положительную роль, возможно конечно не во всех отраслях деятельности. А вот насчет кому нужны дамы средних лет да еще после 35, да 35 это еще очень и очень мало,мне лично уже давно не 35 и я не согласна с этим, наверное и мужчины не все согласятся с таким высказыванием. И причем здесь расплывшаяся талия...не знаю, но я в свои годы еще вижу как мужчины обращают внимание и оглядываются вслед  Я думаю, что если мужчины сюда заглянут, то они не все скажут то, от чего ты так расстроена, улыбнись, жизнь прекрасна |
...............а в 40 лет жизнь только начинается!!!!
| QUOTE (Мимоза @ 29.10.2010 - время: 12:36) |
| Что реально можно сделать? Ничего. |
"Кто нам мешает, тот нам поможет". Возможно, пресловутый экономический кризис в настоящий момент заставит работодателя тщательнее относиться к подбору кадров?
Ведь если очень внимательно посмотреть на персонал, то часть его (в особенности молодые люди, устроенные по блату) совершенно впустую просиживает свое место. Работы - минимум, а зарплата капает.
Если это блат от большого начальника - таких, разумеется, не погонят. Но если блат рангом поменьше - запросто могут очиститься от "планктона", который никакой пользы не приносит. Вот тут-то и придется к месту опытный сотрудник, который способен будет эффективно выполнять работу троих своих предшественников. И на возраст такого сотрудника уже не будут смотреть столь пристально.
Это сообщение отредактировал Cittadino.della.Terra - 29-10-2010 - 22:28
Бальзаковский возраст..
однак
| QUOTE (aleks_ak @ 29.10.2010 - время: 20:26) |
| ...............а в 40 лет жизнь только начинается!!!! ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!! |
Согласна с тобой Алекс
| QUOTE (aleks_ak @ 29.10.2010 - время: 20:26) |
| ...............а в 40 лет жизнь только начинается!!!! ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!! |
Мне кажется, что на это следует смотреть под несколько иным углом зрения.
Почему принято считать, что жизнь человека с определенного возраста обязательно должна либо начаться, либо закончиться? Человек живет, пока он существует, не важно - двадцать или сорок лет ему. Жизнь не может "начаться" в сорок по той простой причине, что она в 39 не заканчивалась :) Жизнь начинается с момента появления на свет, а заканчивается - с уходом из жизни. В этом промежутке - не надо все время жизнь обрывать и начинать заново.
Как сказал один киногерой: "Жизнью надо жить".
| QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 30.10.2010 - время: 10:48) |
| Почему принято считать, что жизнь человека с определенного возраста обязательно должна либо начаться.... |
После сорока дети в основном вырастают и начинаешь находить время для себя
А это глубочайшая ошибка.
У меня есть знакомый бизнесмен, в прошлом из бандитов.
Так у него в секретарях работает дама в годах. 50 лет не меньше... И очень долго работает.
Потому, что в серьезном бизнесе нужен нюх и опыт, а не фотомодельные куклы)
И кстати насчет секса...
За 30-40 самые сексуальные)
| QUOTE (Galchonok65 @ 30.10.2010 - время: 13:42) |
| После сорока дети в основном вырастают и начинаешь находить время для себя |
Дети - это ведь "наши сердца, которые ходят отдельно"
Суть моей фразы была в том, что жизнь - есть комплекс событий, связанных между собой, а не строго и однозначно отделенные друг от друга разрозненные "факты биографии", не имеющие связи.
Традиционные этапы вроде "Ясли - Школа - ВУЗ - Армия - Свадьба - Дети - Пенсия" отображает лишь социальную типизацию, но ведь можно привести для того же самого человека и другую типизацию жизненных этапов.
Почти как тема школьного сочинения: "Духовные искания Пьера Безухова". Ведь эти искания могут и не совпадать с общепринятой социальной моделью развития нашей жизни.
Некоторые этапы жизненного пути могут разительно отличатся от предыдущих. Переход настолько стрессовый или яркий, что человеку кажется, будто бы он начал "новую жизнь". Очень важно воспринимать свое существование именно как цепь взаимосвязанных событий, не пытаясь вычеркивать прошлое, которое все равно ведь останется, не сотрется. Перенять опыт того, что было - но не пытаться начать жить заново.
Это сообщение отредактировал Cittadino.della.Terra - 31-10-2010 - 04:55
| QUOTE (Vital.on @ 30.10.2010 - время: 18:43) |
| ...в прошлом из бандитов. |
Вы об этом к слову упомянули, или данная характеристика принципиальна в этом вопросе? Просто... как-то не ожидал прочитать такое добавление к фразе :)
| QUOTE (Vital.on @ 30.10.2010 - время: 18:43) |
| Потому, что в серьезном бизнесе нужен нюх и опыт, а не фотомодельные куклы |
Все же, секретарь непосредственно бизнесом не занимается. Он - извините за тавтологию - выполняет секретарские функции.
Кроме того, эта специальность - не совсем подходящий пример. Ведь секретарь - это еще и представительская профессия. И здесь та самая "модельная внешность" явно будет играть в пользу соискателя на рабочее место, по вполне рациональным причинам, как мне кажется. Но это частный случай, который, пожалуй, не описывает достаточно полно ситуацию в целом.
Вот представьте себе такую картину...И мне и моим подругам с каждым годом жить все тяжелее и тяжелее.А знаете почему??? Я щас расскажу...
Да,я и мои подружки очень мудры,сексуальны,раскрепощены,у нас много свободного времени,потому что детки выросли,а мужья ушли к другим (у меня к молодой к примеру...).Мы умеем все!!!Шикарно готовить,петь,пить(и при этом не напиваемся,как молодые!!),мы знаем тысячу способов как украсить свой дом и ублажить попавшего в руки мужчину,мы имеем на руках несколько дипломов и имеем опыт работы в хороших организациях..мы -просто чудо,сказка и песня в одном флаконе!!!!!А как мы вышиваем крестиком!!!!! И при этом - лично я,и еще очень многие мои близкие подруги НИКОМУ и НИГДЕ не нужны НА ДОЛГОЕ ВРЕМЯ!!!!Да,именно так!!!
Поверьте на слово человеку,который пол года сидел без работу и куска хлеба,хороших специалистов может и не хватает....но я себя не считаю последней дурой,а вот собеседований было лишь три!!!(Меня отсеивали еще на стадии заполнения анкеты по возрасту!!!).
| QUOTE (Грифон 18 @ 07.11.2010 - время: 02:09) |
| ...Безусловно грамотно,но как то "сухо"..... |
Мне кажется, что в данном вопросе как раз нужно привносить рациональность. Не сухость, а именно рациональность, трезвый расчет. Эмоции - уж точно не помощник при поиске работы, если только соискатель не устраивается на работу в театр или на телевидение. Есть моменты, когда излишняя эмоциональность только мешает принять верное решение или хотя бы начать поиск этого решения.
| QUOTE (Грифон 18 @ 07.11.2010 - время: 02:09) |
| Да,я и мои подружки очень мудры,сексуальны,раскрепощены,у нас много свободного времени,потому что детки выросли,а мужья ушли к другим (у меня к молодой к примеру...)... |
Во-первых, раз Вы неоднократно используете в своем рассказе местоимение "мы" - это уже означает, что Вы не одиноки. Есть определенная группа людей, которая объединена общими интересами, возрастом, родом занятий или другими факторами. Ведь это очень хорошо!
Во-вторых, наличие множества положительных качеств обязательно должно иметь практический выход, причем во многих случаях - публичный. Это принципиальный момент!
Умеете великолепно вышивать? Обязательно примите участие в выставке. Не зовут на выставку? Свою смело организовывайте! Есть дизайнерские способности? Выкладывайте в сеть фотографии со своими работами - пусть их обсуждают. Имеете опыт работы и несколько дипломов, но с собеседованиями проблемы? Значит, надо пробовать еще, и еще, и еще, и еще: ее мытьем, так катаньем!
Людям среднего возраста сложнее, чем молодым. Печальный факт. Но с ним вполне можно бороться.
| QUOTE |
| Людям среднего возраста сложнее, чем молодым. Печальный факт. Но с ним вполне можно бороться. |
....Это....
я конеш борюсь,а как иначе!!!Где мытьем,где катаньем,где гадом ползучим,где тараном могучим....А насчет фотографий....а они есть в сети....на другом ресурсе...и картины у меня есть свои....
Дело в другом!!! Зрелость она лишь для фруктов хороша...а вот для тетей - это уже сложновато,вернее больше проблем ,чем для их сверстников мужчин...
| QUOTE (Грифон 18 @ 10.06.2010 - время: 05:18) |
| Открывая любую газету в разделе "Работа" можно увидеть такую фразу : -"Приглашаем девушек только до 27 лет".. В ресторанах на одиноких дам старше 30 смотрят с усмешкой и ехидно,если они без кавалеров... Проблемы с раплывающейся талией и отстутстием излишнего мужского внимания. Список проблем можно продолжать бесконечно.. Так кому нужны дамы средних лет!!??? Работодателям они не нужны... Мужчинам,их ровесникам они тоже не нужны... И как жить после 35..???? |
молодых приглашают не потому что они лучше, потому что их легче обмануть
поработали месяц их обвинили в растрате и уволили без зарплаты, вы приглянитесь молодеж в магазинах кафе меняется каждые месяц.
Добросовестный работодатель берет по профессиональным качествам
хотя конечно проблемы с возратом только растут, но они все решаемые
каждый возраст прекрасен, я уже писал на СН - лучший возраст женщины 38, если не убьет то сного собьет обязательно! Проверено
Это сообщение отредактировал man44 - 07-11-2010 - 12:40
| QUOTE (man44 @ 07.11.2010 - время: 09:01) |
| ...вы приглянитесь молодеж в магазинах кафе меняется каждые месяц. |
Они активно сами уходят. Особенно те, кто одновременно и работает, и учится. Найдут работу поближе к дому, или же вынуждены сменить рабочее место из-за изменения учебного графика и т.п. Мои товарищи-студенты сменяли по пять и больше мест работы за время обучения.
Кроме того, далеко не все молодые люди хорошо исполняют свои обязанности. По моему опыту общения с молодыми продавцами в различных магазинах бытовой и компьютерной техники: половину состава можно смело гнать в шею за "протирание штанов".
| QUOTE (man44 @ 07.11.2010 - время: 09:01) |
| лучший возраст женщины 38, если не убьет то сного собьет обязательно! Проверено |
Честно говоря, странно указание такой точной не круглой цифры. Почему не 39 или не 37,5?
| QUOTE (bpf @ 12.11.2010 - время: 16:40) | ||
Если кампания отбирает специалистов ТОЛЬКО по возрасту,(ещё раз- если не специфика предприятия) то радуйтесь, что вас туда не взяли. |
К сожалению такая практика отбора сотрудников сейчас распространена сплошь и рядом. Исключения встречаются редко..
| QUOTE (Грифон 18 @ 10.06.2010 - время: 05:18) |
| Открывая любую газету в разделе "Работа" можно увидеть такую фразу : -"Приглашаем девушек только до 27 лет".. В ресторанах на одиноких дам старше 30 смотрят с усмешкой и ехидно,если они без кавалеров... Проблемы с раплывающейся талией и отстутстием излишнего мужского внимания. Список проблем можно продолжать бесконечно.. Так кому нужны дамы средних лет!!??? Работодателям они не нужны... Мужчинам,их ровесникам они тоже не нужны... И как жить после 35..???? |
Я как работодатель на фигуру и возраст не смотрю, мне важен запас знаний у человека, да и у людей нашего возраста (бальзаковского) опыта больше, та же самая дисциплина плюс моральные качества.
Отвечаю:
мне нужны как сотрудницы такие дамы.
Ещё добавлю, у меня в окружение есть дамы которым и по 50 лет, имеют семью и любовников не смотря на талию далеко не с параметрами 60.
Кстати, параметры манекенщиц весь мир моды меняет на 46-48 размер, в недавнем
прекрасная толстушка стала вице-мисс Англии талия - 85 см, бедра - 103 см, объем груди - 99, и заключила кучу контрактов после конкурса!
Соц исследдования показали, что 90 процентов мужчин любят полных женщин, но об этом умалчивают, считают что они более чувственны!
| QUOTE |
| Группа ученых из Калифорнийского университета в Санта-Барбаре и Университета Питтсбурга провели эксперимент и пришли к выводу, что в женских бедрах содержатся жирные кислоты омега-3, которые способствуют развитию мозга матери, а также ребенка во время беременности. Научные исследования неоднократно показывали, что мужчины всех возрастов находят женщин с большой грудью и большими бедрами более привлекательными. Также издавна известно, что женщины с большой грудью и бедрами живут дольше. По материалам сайта intv.ua |
И ещё:
| QUOTE |
Недавние исследования показали, что мужчин в первую очередь привлекает естественность женщин. Такие страшные для женщин морщины также играют только в плюс. Мужчины убеждены, что они свидетельствуют об опытности дамы, в том числе и сексуальной. Оказывается, «заводят» мужчин и звонки посреди ночи от нетрезвой женщины. Это говорит о том, что она доверяет своему избраннику. по материалам vrach.tv/article |
В общем надо напиться и комунить позвонить
| QUOTE (necron @ 12.11.2010 - время: 19:26) |
| Или наши умные демократы считают, что поле 35 женщинам надо детей растить. Странно, что в Советское время таких ограничений при приёме на работу не было. |
Ещё раз помянуем советский союз плюсом в его сторону
"От каждого по способностям каждому по труду." Принцип социализма
| QUOTE (Лиора @ 15.11.2010 - время: 10:59) |
| ..."От каждого по способностям каждому по труду." Принцип социализма |
...принцип, который был только на бумаге.
Подобное положение дел не раз мастерски высмеивали наши замечательные сатирики и эстрадные исполнители, такие как Михаил Жванецкий, Геннадий Хазанов, Роман Карцев.
скрытый текст
| QUOTE (Грифон 18 @ 10.06.2010 - время: 05:18) |
| Так кому нужны дамы средних лет!!??? Мужчинам... они тоже не нужны... |
Эх! Элл!
Вот почти что ты
. И как это не нужны 
....скрытый текст
| QUOTE (Ирга4 @ 27.12.2010 - время: 19:38) |
| Больше склоняюсь к мнения , что не нужны мы никому..... |
Ирина ну и чего это так...не согласная я
| QUOTE (Galchonok65 @ 27.12.2010 - время: 19:52) |
| Ирина ну и чего это так...не согласная я |
Так жизненные наблюдения... И это конечно личное моё мнение....
Наверное, есть и другие варианты, просто не задумывался как-то. Все знакомые женщины, кому за, работают. Но их отличие от 18-25-летних: работают там, где нравится, и делают то, что привлекает их самих.
| QUOTE (Ирга4 @ 27.12.2010 - время: 19:38) |
| Больше склоняюсь к мнения , что не нужны мы никому..... |
Нужны ещё как нужны......
| QUOTE (3xxx3xxx32 @ 17.02.2011 - время: 09:23) | ||
Нужны ещё как нужны...... |
"Чем старше женщина, тем больше преимуществ.
Она мудрей, хитрее и нежней.
И чётче знает, кто ей в жизни нужен!
И юной деве, не сравниться с ней!
Ходы вперёд, десятками считает,
Читает взгляд. И даже слабый жест.
Запретный плод, её уж не прельщает,
Она всё то, что ей по вкусу - ест.
Мужчин с успехом делает рабами,
По-царски правит в собственной семье.
Все реже плачет "бабьими" слезами.
И жалость вряд ли вызовет к себе.
Кокетства глупость, заменяет шармом,
Перешагнув в утехах тела, стыд.
И дарит то, что ей приятно - даром,
А память ставит промахи - на вид.
Умеет скрыть природные изъяны,
Достоинства изящно подчеркнуть.
И взглядом, полным магии и тайны,
Привычно, без усилия, сверкнуть.
Вместить в себя все вековые гены.
Изюминкою стать в руках творца.
Быть Афродитой, вышедшей из пены,
На жертвенность венчального кольца.
И в 30 "с хвостиком", вступая в совершенство,
Стряхнув усталость напряженных лет.
Почувствовать душевное блаженство,
Гармонии… Цены которой нет!"
| QUOTE (VASILINA2 @ 17.02.2011 - время: 09:35) |
| "Чем старше женщина, тем больше преимуществ. Она мудрей, хитрее и нежней. И чётче знает, кто ей в жизни нужен! И юной деве, не сравниться с ней! |
Виталий !!!!
| QUOTE (bpf @ 19.02.2011 - время: 01:47) |
Женщины не стареют, это у мужчин портится зрение!  |
В петлю сразу ?
