| QUOTE (Лёха @ 22.01.2008 - время: 20:03) |
| Я не силен в писание красивых текстов, но за новостями смотрю. Мне очень обидно, что происходит в ближних странах ( кроме Прибалтов, тех я практически возненавидел ). Я Русский. И что? Я - фашист? Я их уничтожаю? Те трагические времена прошли давно. Они стали, по своей воле (чего-то сомневаюсь), свободными. И какого хрена эти уроды все не уймутся?!!!! Живите, развивайтесь...Чего еще надо! К демократии. Такая долбаная ЭсЭс демократия мне не нужна!!!! Про Украину. Этим, вообще крыши посносило. Знаете, вообще без коментариев. В общем так: демократия, коммунизм, социализм.... лапша!!! Развод лошья. Я выношу вердикт: НЕТ КРЕПКОГО ХОЗЯЙСТВА БЕЗ СИЛЬНОГО ХОЗЯИНА!!!! И можете спорить о чем угодно и как угодно.... Я не за Путина, как за хорошего президента, но я за крепкого и "сильного" политика. |
Действительно - без комментариев .....
Нет, вставлю - чего ж такой злой-то? Обидели ? :((
P.S: Прибалтийскую, в частности Эстонскую, Латвийскую плитику. А так же политику других стран на территории СНГ (думаю понятно о каких странах идёт речь) демократией можно назвать только условно...
при современном уровне развития человеческого общества демократия не возможна в принципе в ближайшие пару сотен лет
(а скорее всего и намного дольше),
демократия не терпит дуализма - поэтому возможна лишь изолированных от внешнего мира областях либо если весь мир будет представлять собой однородное по всем параметрам общество.
то что сегодня называют демократией (и у нас и в америке и в европе) -не более чем один большой обман! -способ легализовать и закрепить на долгий срок существующий тоталитарный режим всеобщего контроляи подчинения (это я про европу и Америку. плохо что и россия идет по этому пути).
| QUOTE (RA_007 @ 03.12.2007 - время: 11:39) |
| Демократия - добро или зло? .............. Сейчас официальный курс на демократию - так как же вы считаете: во благо это нашей Родине, или же нужна "жесткая рука"? P.S. темка пересекается с "РАСТЛЕНИЕ НАШЕГО НАРОДА!"... |
Вы уж простите, но на мой взгляд, давать определение "демократии", "свободе" и прочему, необходимо НЕЗАВИСИМОМУ человеку, незаинтересованному. А у вас, простите, гильдия СССР - какой тут непредвзятый подход? Но должен согласиться - сейчас в России демократии не построишь, да и сказать по правде - не очень она пока и нужна - хотя бы порядок элементарный ДОстоить.
У нас, в Украине, немного иначе - народ после "оранжевой революции" осмелел - так что в путинские узды уже не загонишь - до демократии осталось, разве чтобы выздыхало советсткое поколение, ну или хотя бы та часть, что стоит у власти. Простите, если сказал грубо, зато точно...
У Демократии есть определение - это свобода воли, мысли и дейсвий, пока твои воля, мысли и действия не нарушают (или ущемляют) чужую свободу и не идут в противоречие установленным правилам.
Это сообщение отредактировал Mateo - 22-01-2008 - 22:20
че-то меня на фантазирование потянуло
| QUOTE (falanga @ 06.12.2007 - время: 01:40) |
| В том то и сок что многие понимают что демократии то и нет как таковой тем не менее хотят туду погрузицца. Оптимизм это конечно хорошо, но.. Моё мнение ничего хорошего не выйдет, по крайней мере для большинства слоёв населения, ибо менталитет среднестатистического россиянина несовмещает понятия демократия и здравый смысл. увы но факт. Демократия хорошо именно для политических и общественных верхушек, так называемой золотой тысячи семей - перераспределние национальных богатств все больше перевешивается в сторону этой тысячи. На китай надо смотреть, у них вроде как симбиоз политических строев. Но у них менталитет иной, что тоже факт. А в России так уж повелось, что действительно дубиной да автоматом тока родину любить заставляли. А перестали засталвлять - русские и слово то такое забыли тут же, Родина... |
Пост интересный... Но вот по поводу Китая ...
Успехи Китая радуют?
А что - никто из россиян не ездит в Китай?
Говорят, что экономика Китая зиждется на ЛИМИТЕ.
Если в семье родилось пятеро детей, то законны только первые двое...
Трое - не имеют ни паспорта, никаких прав. Вот и работают за доллар в светлый день. Рабы.
Разве в России нужна такая политика? Или хотите накаркать?
А чё-там? "Твердая рука" может это сделать ...
Или всё же принципы демократии - важны?
Демократия подразумевает рыночные отношения и частную собственность. Что и было сделано после распада СССР - все распродано (в частную собственность).. В некой теории описана "invisible hand" ("невидимая рука") которая регулирует рыночные взаимоотношения: вроде как рынок сам придет к равновесию и государство ни при чем.. видимо на эту теорию и положись наши правители в лихие 90... причем восприняли это всерьез.
Что и получили: рука рынка сама все урегулировала.. правда забыли, что рынок регулирует в угоду себе и неконкурентноспособные дети, студенты и пенсионеры остались с носом.. Государство вместо того, чтоб о них заботиться положилось на эту самую "невидимую руку"...
В результате: расслоение населения на классы и огромный разрыв между богатыми и бедными.. и отсутсвие среднего класса, на котором зиждется общество. Рынок урегулировал в угоду себе...
аааааа.... про что это я заговорился? со "здравого смысла" же начинал.. Дело в том, что демократию в России стали строить с отсутсвием понимания процессов оной... от балды, короче говоря.
А еще взгляните на Германию! Именно умелое применение демократии вывело ее из кризиса после Великой Отечественой.. У нас такое же положение было в 90.. что у них и что у нас? Все с умом надо делать! Тем более, что отстающая Россия может взглянуть на опыт Запада и постараться избежать ошибок.. а не наступать упрямо на одни и те же грабли по сто раз.
| QUOTE (тмутаракань @ 22.01.2008 - время: 17:32) |
| Еще на первом курсе универа бурно обсуждали тему "подлинной" демократии с преподавателем истории. Пришли к выводу , что была она только 2 раза в истории .В Древней Греции и В Древнем Новгороде. |
И ни Вас, ни препода не смутило то, что древняя демократия прекрасно сочеталась с рабовладением и свободные граждане были меньшинством? Что, например, прекрасные и мужественные спартанцы умели только воевать и убивать, а тренировались в этом искусстве и заодно развлекались, истребляя илотов, которые их же и кормили?
А вообще-то я, как житель одной из самых демократических стран Европы, считаю, что России никогда не стать подлинной демократией европейско-американского образца. Для этого ей нужно подняться на такой высокий уровень цинизма, подлости, наглости и лживости, каковой ей никогда не осилить.
Это сообщение отредактировал Grey.Cat - 23-01-2008 - 01:27
| QUOTE (Grey.Cat @ 22.01.2008 - время: 23:29) | ||
И ни Вас, ни препода не смутило то, что древняя демократия прекрасно сочеталась с рабовладением и свободные граждане были меньшинством? Что, например, прекрасные и мужественные спартанцы умели только воевать и убивать, а тренировались в этом искусстве и заодно развлекались, истребляя илотов, которые их же и кормили? |
Ну таким мелочам мы значения не придавали.
Но вот вы живете за границей, как вы говорите в демократической стране , значит вам там нравится. Да и уровень жизни в подобных странах лучше. По мне именно это показатель приемлемости , а высокого уровня цинизма, подлости, наглости и лживости в нашей стране тоже с избытком
| QUOTE (тмутаракань @ 22.01.2008 - время: 17:32) |
| Пришли к выводу , что была она только 2 раза в истории .В Древней Греции и В Древнем Новгороде. |
Я ещё уточню: в Афине и Спарте.)
Только дело не в компьютере, а в нашем умении с ним обращаться.
Также и с демократией. Это не игрушка и не анархия. И требует большой ответственности граждан. А если объявить демократию и продолжать жить как жили раньше, то и получится что обычно.)
вот и выбрали президента. Грустно, но недумаю что "курс путина" и есть демократия...
скажу честно - на выборы неходил. Незахотел.
Потому что увы в будущее страны верить я перестал. Может это и глупо - всетки жить то надо, но как уж очень мрачно все в последние годы.. и Этот курс путина ещё..
Каждый день жужжать что подняли выплаты тем и зарплату этим конечно с телека можно, а что реальный рост цен на продукты потребительской корзины даааавно перемазнул многократно за все планируемые этими бздумнами планки - это роли не играет.. а жить то надо. Почему наш народ так падок на лицемерие, жестокость, халяву? А это и есть демократия, чтоли? когда кто может тот и сможет, а кто не может тот как может так и может?
Почему с экрана говоря об улучшении жизни властьимущие абсолютно молчат о другом, не менее важном - что скоро нестанет страны.
Почему они молчат о том, как вырос в стране в посление годы нацизм? почему власть с ним, как с преступлением простив человечества, не борется ВООБЩЕ? невозможно ни одно обсуждение статьи какой либо почитать в сети, чтобы не стать свидетелем побоища русских и украниских нациков?
Почему они молчат о катастрофическом кризисе обрабатывающей промышленности в России? о, да, курс путина как раз и направлен на её развитие, чтооо выыыы.... так я и поверил! Попрежнему в последующие годы будут развивать добывающую - и только добывающую промышленность. Даже рособоронэкспорт, всегда отличавшийся качеством и надежностью, стало гнать откровенный брак - это улучшение ситуации? Или что даже КАМАЗы, которые на 70% сами являлись изготовителем комплектухи, а 30% её закупали в РФ теперь собираются даже из китайских комплектующих - это чтоли курс путина?...
Когда с экранов продолжает литься поток аморальщины и жестокости, которую потребляет в основном молодежь - это тоже курс путина?
Почему несмотря на все усилия по исправлению демографической ситуации в стране попрежнему идет вымирание населения (чтобы ситуация изменилась, в каждой семье должно быть не меньше 3х детей)?
Почему в газетах и по тв перестали практически вестись отчеты о работе госнаркоконтроля, хотя ВСЕ МЫ ЗНАЕМ ЧТО НАРКОТЫ В СТРАНЕ СТАНОВИТСЯ ВСЕ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ, а чиновники на местах греют на этом руки - это курс путина?
И его собирается продолжать безоговорочно выигравший выборы его приемник МДА...
извиняйте, чегото я в этой жизни непонимаю...
Да кстати... китайцы, добрые соседи.... запретили вроде иметь более чем 1го ребенка в семье. И соответственно через поколение мужиков китайских (поскольку все ессесно хотят иметь сыновей - как продолжателей рода) ЛИШНИХ будет эдак миллионов 200 а то и больше. Угадайте с одного раза куда можно расходовать ТАКУЮ ОРАВУ МУЖИКОВ?.... в то время как россиян всех если собрать хоть 150 миллионов то наберется ли?
p.s. а китайцев и правда много.. а земли им мало..
| QUOTE (Котенок. @ 28.11.2008 - время: 19:01) |
| Чистой демократии нет и не было никогда не где, да и быть не может.... А сама демократия - Зло!!!! Ибо при демократии нет ПЕРСОНАЛЬНОЙ ответственности, разговоры что есть, это для лохов, для электората, словото какое..... |
Демократия не совсем зло..и при комунизме было немало зла скольких расстреляли и ни за что пасадили..? При комунизме рабочий получал зарплату больше мастера или прораба. Если бы совесть у людей после развала СССР осталась то и сейчас бы мы жили не плохо..
Это сообщение отредактировал *S.T.A.L.K.E.R* - 28-11-2008 - 20:35
18 лет.И автор задает риторический вопрос,как можно приравнивать голоса
профессора и проститутки ???.Как можно сравнить их интеллект,пользу для
общества,ну и т.д.Мне кажется здравый смысл в этом вопросе есть.
| QUOTE (Drowsy @ 22.01.2008 - время: 20:14) |
| на самом деле демократии НЕТ нигде и не в одной стране мира, можно лишь говорить о том что какая-либо страна сделала чуть больше шагов на пути к демократии. демократия не терпит дуализма - поэтому возможна лишь изолированных от внешнего мира областях либо если весь мир будет представлять собой однородное по всем параметрам общество. то что сегодня называют демократией (и у нас и в америке и в европе) -не более чем один большой обман! -способ легализовать и закрепить на долгий срок существующий тоталитарный режим всеобщего контроляи подчинения (это я про европу и Америку. плохо что и россия идет по этому пути). |
согласен с этим автором, демократия подразумевает солидарность общества, а во всех страх идёт постоянная борьба богатых и бедных и более того богатые всегда у власти и всегда врут свои народам в угоду продлить свою власть. А без правды и демократии не будет.
Что касается Путина, то он отнюдь не сильный лидер. Сильный лидер, для торжества справедливости должен сам готов нарушить закон, лишь бы польза для большинства была. А он даже не хочет устроить массовые расправы над теми, кто украл и теперь скрывается по загранкам с награбленными деньгами ("если нельзя провинившегося наказать по закону - надо использовать незаконные меры, иначе все последуют их примеру" (с) Что в принципе м и видим). А это лишь говорит о том что у него у самого рыльце в пушку, поэтому он их не трогает - мол заговорят всю правду выложат. Вспомните Петра I, он за словом и в карман не лез, проворовался Боярин или кто-то чуть-ли не сам за топор брался - вот это был настоящий лидер. Не спорю под горячую руку многих казнил, но ведь по большей мере казнил именно тех кто тормозил развите России и разворовывал казну.
И вообще демократия зло лишь потому, что подразумевает у власти огромное количество людей и при этом эти люди вообще не несут отвественности за принятые законы и их последствия. Поскольку будут говорить: мол не мы этот закон принимали. Демократия была бы честнее, если за каждое неправильное принятое решение было бы наказание, а этого нет и не будет. Как бы депутаты не ошибались, не примали дурацкие законы - они как сидели у власти, так и будут сидеть.
Это сообщение отредактировал necron - 12-03-2010 - 11:29
Российская демократия - это одна сплошная пародия
демократия + электрофикация всей страны = Чубайс
Это сообщение отредактировал aleks_ak - 09-06-2010 - 13:57
| QUOTE |
| Демократия - добро или зло? |
Конечно же добро - если это слово будет соответствовать своему прямому определению.
В России сейчас господствует скорей автократический капитализм, который на жаргоне аппаратчики (во благо себе) называют суверенной демократией.
И в отношениях между демократическим Западом и "демократической" Россией - пропасть, которую преодолеть пока никак не получается
Разговоры ведутся с нами исключительно по той простой причине - мы их топливные доноры. Что же касается свободы слова (критики), то это больше смахивает на демагогию, т.е. болтать-то вроде можно чего хочешь - толку только от этого будет пшик.
Должен согласиться с kazak7484, ну предположим боязнь-то конечно была, но вот что ответных мер не последует, согласен полностью.
Думаю напротив - не сладко приходилось начальникам подвергавшимся критики, а при сегодняшней "демократии" можно запросто остаться без работы просто за то, что твоё лицо не понравится кому-то из руководства (про критику и говорить не приходится).
А вообще демократия по-русски - это когда левой рукой правят, а правой - развивают свой бизнес.
1. пусть каждый думает о себе
2.чужая проблема не для меня
3.у меня есть все так я не буду думать о других
4......
А если знаете дорогие мои или если не знаете то я вам скажу Америке всего лишь пару сотен лет но сегодня своим и экономикой и бюджету да можно сказать всем что ест опережает такую великую страну как Россия ! Вопрос почему так? а в ответ то что в Америке даже не смотря на то что первыми поселенцами были
люди которые были неудачники, пираты, нищие ... стал уважать свои законы стал уважать свой народ! уважать и поддерживать то что они создают! А в России этого нет ! вот когда будет все это в России вот тогда и придет демократия
| QUOTE (maboga @ 10.06.2010 - время: 09:16) | ||
Конечно же добро - если это слово будет соответствовать своему прямому определению. |
Демократия- это форма правления, вывеска, за которой, правящий класс, любой существующей страны делает то, что считает нужным. А, его податливость давлению извне, со стороны демоса, лишь уступки для поддержания своей легитимности.
| QUOTE (Комсомольский Наблюдатель @ 18.01.2008 - время: 03:37) |
| уже выссказывался сто раз на подобные темы но могу повторить. нашей стране нужен такой лидер как СТАЛИН. а дерьмократия вредна и чревата полным развалом и деградацией... что мы сейчас и наблюдаем. нужно добавить...что демократии у нас не было и нет. есть завуалированная диктатура. была социалистическая партократия. стремились к коммунистическому марксистскому идеалу. а придем, продолжая сегодняшнюю политику к безвластию,анархии и в конце концов ко второму средневековью... |
я поддерживаю целиком и полностью....
Власть должна принадлежать человеку не заинтересованному ни в каких материальных благах. Много после Сталина осталось имущества? Недвижимости? Счетов в зарубежных банках? Яхт? Самолётов и т.д. и т.п.???
Вспомните про детей его...
При всех недостатках его правления - он строил Сильное Государство, а не думал куда бы ещё нефтепровод засунуть...
Может на его мундире и были золотые пуговицы...но что это по сравнению с Ресинскими часами?
Солженицын (Царствие Ему Небесное) был обижен на Сталина, советский строй вообще.., а почему? В самом начале своего "Гулага" он пишет за что его арестовали... Помните? За то что он, будучи (если память не изменяет) командиром артиллерийской батареи переписывался с другом - тоже офицером...и в своих письмах они обсуждали тему что неплохо бы сменить в СССР политический строй. И делали они это в обстановке военного времени, на фронте. В принципе за это нужно расстреливать на мой взгляд...
Впрочем отвлёкся...
Где оказался бы СССР при демократии в 41-ом году?
Даже если бы каким-то чудом победили бы - за какое время восстановили бы страну - при демократии?
При фактической демократии в России закончилась 1-я Мировая... В каком положении оказалась Россия?
| QUOTE (artjan @ 10.06.2010 - время: 10:23) |
| При царе не было демократии на то и есть понятие монарх ! а при Сталине сами наверно знаете что там было а если и не жили то время хоть слушали что тогда было ! Что касается демократии то его должен создавать народ а как вы знаете народ в России этого не хочет вот вам несколько примеров ! 1. пусть каждый думает о себе 2.чужая проблема не для меня 3.у меня есть все так я не буду думать о других 4...... А если знаете дорогие мои или если не знаете то я вам скажу Америке всего лишь пару сотен лет но сегодня своим и экономикой и бюджету да можно сказать всем что ест опережает такую великую страну как Россия ! Вопрос почему так? а в ответ то что в Америке даже не смотря на то что первыми поселенцами были люди которые были неудачники, пираты, нищие ... стал уважать свои законы стал уважать свой народ! уважать и поддерживать то что они создают! А в России этого нет ! вот когда будет все это в России вот тогда и придет демократия |
А что - в Америке есть демократия???
Гладко было на бумаге,да забыли про овраги"- Так поговорка именно про ЭТО. Мы хотели демократии ,а получили хаос,анархию,беспредел.Старое разрушили ,а построить новое не сумели.
Это сообщение отредактировал dr Rendel - 22-09-2010 - 13:12
... У нас же на Украине - ПАНЩИНА - в каждой области - свои ПАНЫ - выжимают соки из остальных и в принципе, кроме интернета и периода Советской Власти - НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ со времен Киевской Руси !!! ... И в России тоже не изменилось - один ЦАРЬ (двухглавый) , но так ведь есть с кого спросить , а у НАС с КОГО ???!!! 
| QUOTE (VASILINA2 @ 24.09.2010 - время: 12:15) |
| В каждой с тране и у каждого народа - СВОЯ ДЕМОКРАТИЯ !!!... Мне нравится такая , как в Финляндии, Швеции и хотя я там не был.., ну вот почему-то нравится! ... У нас же на Украине - ПАНЩИНА - в каждой области - свои ПАНЫ - выжимают соки из остальных и в принципе, кроме интернета и периода Советской Власти - НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ со времен Киевской Руси !!! ... И в России тоже не изменилось - один ЦАРЬ (двухглавый) , но так ведь есть с кого спросить , а у НАС с КОГО ???!!! |
Много ли можно спросить с двуглавого.... и как?
ДЕМОКРАТИЯ = РАБОВЛАДЕНИЕ
| QUOTE (serg_ya @ 25.09.2010 - время: 22:53) |
| Демос - (Др.Греция) народ - свободные граждане, ВЛАДЕЮЩИЕ РАБАМИ, не аристократия ДЕМОКРАТИЯ = РАБОВЛАДЕНИЕ |
Вот это правильно - этого мы и добились разрушив социализм.
Есть сейчас у нас в стране рабы и их большинство, есть демосы рабами владеющие, а еще есть и аристократия, так сказать высшая каста, которая имеет и демосов и рабов как хочет.
| QUOTE (kazak7484 @ 25.09.2010 - время: 23:29) | ||
Вот это правильно - этого мы и добились разрушив социализм. Есть сейчас у нас в стране рабы и их большинство, есть демосы рабами владеющие, а еще есть и аристократия, так сказать высшая каста, которая имеет и демосов и рабов как хочет. |
Выходит так и есть...