РАСТЛЕНИЕ НАШЕГО НАРОДА!

Альтернативы чему?

Реланиум! У них другой менталитет..Нельзя сравнивать психологию русских и американцев...

А то,что наше правительство очень сильно помогло американцам-это тоже факт...

С давних времен Россия много кому нужна была - монголы, турки, французы, германцы... И сейчас нужна, той же Америке(( И будет нужна всем...

Нужны всем Русские земли, а не Русский народ! земля то богатая да обширная

Правительство помогает не американскому якобы плану, а просто набивает свои карманы и делит власть!
А всеже ТРОФИМ в своей песне *Там, там, там* очень и очень был прав, его слова...- кто слышал - поймет меня!))))

Блин, панда, о чем мы тут говорим?)))
Ты вот настаиваешь на том, что Америка насаждает нам противоестественные принципы, направленные на ослабление русской нации. Так я тебе отвечаю, что это исключительно внутренняя проблема государства российского: у нас нет того, что принято называть государственной идеологией. Кто-то пытается компенсировать этот пробел, например так называемой молодежной культурой. Так вместо того, чтобы кивать на Запад, создайте достойную альтернативу.
Говоря сжато: если мы и разлагаемся, то не потому, что нас разлагают, а потому что нам не за что цепляцца. И это только наша вина!

При чем тут менталитет и психология? Что от менталитета зависит, что считать нравственным, а что безнравственным? Нет, я понимаю, конечно, что мы разные общества, но культура то у нас одна - западноевропейская, а следовательно и ориентиры одинаковые. Че хочешь сказать американский и русский менталитет как-то по разному относицца к профессии стриптизерши, например?

Это сообщение отредактировал Реланиум - 22-11-2007 - 00:25

Слава! А ты недавнюю историю России чуть-чуть помнишь?
Холодную войну например,кот. длилась до 1991 года? Интересно,и зачем гнать вооружение,если МЫ не нужны США? Зачем в США с 1945по тот же 1991 год широкая антиреклама СССР?

Ну ничего себе сравнение: СССР выиграл вторую Мировую войну практически водиночку..Освободил полмира ....Сейчас это вряд ли бы было возможно..
И не мнадо его сравнивать с Албанией и Марокко...
Завоевать и подчинить СССР-это даже в экономическом плане огромная победа...
блин...ну это ж элементарно...не нужно быть специалистом,чтобы это понимать..

Америка где???? А где вы со своими землями!))))
Землям нужен хозяин, а не безхозяйственность!

Может и карманы набивает.. но то что многие из молодежи не знают классиков, не знают русской культуры, не хотят думать и т.д. - это факт! Я это вижу. Та же Кола, чипсы и жвачка, амер. филльмы, МакДак, и т.д. сделали свое дело - за отсутсвием нашей идеологии привили ихнюю - далеко не лучше совеской, а хуже во 100n??? раз..

Алла, холодная война была за раздел мира, за сферы влияния и рынок сбыта оружия...
Делили страны на вассалов...И в равной мере виноваты в этом и Америка и Союз...Натворили гадостей всему миру обоюдно одинаково они..

СССР выграл войну, но не в одиночку, а с союзниками....Ну и сильнейшие морозы положили под Москвою отборные дивизии СС...а если бы не морозы?

Я за Союз не говорил, а вот Россия уже катируется на уровне банановых республик, как не горько мне это говорить...

Несомненно,что в том,что МЫ позволили проникновению в Россию наркотиков,культа свободной любви,денег,порнографии виновато наше правительство...А именно,дорогой Борис Николаевич!(Я очень хорошо помню тот период,когда шла эта ломка)
Америка подогревала всегда сепаратизм,одобряла все планы,кот. могли бы навредить народу и понизить авторитет нашего государства в Мире..
Сейчас Путин пытается постепенно восстановить то,что было разрушено в один короткий период времени...ОНо упущено...

конечно зависит...в средневековье сжигать еретиков,ведьм и прочих инакомыслящих считалось нормальным,теперь мы к этому относимся по-другому..
Были времена,когда инцест считался обычным естесственным явлением,теперь нас от этого тошнит...
Это и есть менталитет и психология, характерная данному обществу..

Ну так кто в этом виноват? Кто виноват, что у нас нет идеологии?
Ответ очевиден: сами и виноваты ))

Собственно, Вы в своих разговорах договорились до того, что я тут с первого поста втолковываю ))

Кстати, зря Вы поносите американские фильмы. Так как у американцев собственной истории чуть больше 300 лет, они как никто другой культивируют дух семьи, памяти и уважения к истории своей страны. Этого у них не отнять.

Не...ну читайте классиков - ктож вам мешает то?
Пейте квас, вместо коллы - кстати, она не полезна ни для зубов, не для желудка и смотрите Ну погоди, вместо Диснея!
Все в ваших руках!

А в воспитании и культуре виновато само государство! В той же америке, да и не только в ней учитель получает достойную зарплату и пенсию, а что вы сделали с вашими учителями? Кем они теперь работают и из-за чего и почему? (Вопрос также и к ПАНДЕ)

панда, не пытайся говорить со мной обо всех темах сразу. Ты согласна с тем, что у нас нет государственной идеологии в стране? Думаю, согласна. Так это только наша вина. После распада СССР прошло больше 20 лет, а идеологии все нет...
И не живет правительство отдельно от народа.

Ты опять не поняла. Ты вот говоришь, что американцы нас развращают. Так посмотри на их молодежь, получается их молодежь по этому самому плану развратилась хуже некуда )) Вот я и говорю, что в этом противоречие: получается, что американцы сначала развратились сами, а потом решили и нас развратить)) У них же по сравнению с нами все куда более запущенней... Это им впору думать, что мы так долго внушали американцам, что они дураки, что они на самом деле поверили в это.
Опять таки: и они и мы ориентированы на одну культуру - западноевропейскую. именно в рамках этой культуры американцы растлились хуже некуда.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 22-11-2007 - 00:39

Сорри..сорри..сорри..10 раз сорри....
Если ты про страны социализма и капитализма,то уже разделение было закончено..
Даже если следовать твоей логике..Почему США вели войну с СССР,а не с Марокко,если СССр-такой никчемный,ничегонезначащий ,,типа Марокко?

С Союзниками? Да неужели? В каком году союзники нам действенную помощь-то оказали??? Под конец войны? На Эльбе?
Выползли,как в старых русских фильмах,когда уже все было закончено и понятно,что СССР победит..

Ага..Морозы...Мне вот эта утка так нравится...Есть на что свалить...
Немцы могли б и тулупчики с самолетов скинуть для своей армии,да и не только немцы,а и их союзники,кот. всю войну снабжали их всем необходимым..

А вот это уже-следствие той политики,о кот. говорилось в заглавном посту
Если б Россию не боялись,то попыток вмешательства в ее внутренние дела Америка не предпринимала бы..

нет, это не логично! это глупо!


Специально для вас... (даже с аккордами..)

ТАМ ТАМ ТАМ
Трофим

Em
Мы дети любви пропавшие в дебрях
Am6
Дремучих славянских лесов
H7
С крестом на груди с повадками зверя
Em
И с дерзостью бешеных псов
Em
Опричник и вор святой да охальник
E Am
Учитель да пьяный палач
С H7
Трех коней гоним по лесу вскачь

Мы верим в Христа в счастливое завтра
И в лешего с Бабой-Ягой
Жалеем слонов с далекой Суматры
И ближних пинаем ногой
Мы терпим нужду томимся богатством
И ищем потерянный след
В ту страну где не бывает бед

Em H7
Припев: Там там там вечное лето
H7 Em
Там там там вольная жизнь
E7 Am C
Там Господь каждому даст конфету
Em H7 Em H7
И позовет в свой коммунизм

Мы ценим других, читая некролог
У серой могильной плиты
И топчем живых мол век наш не долог
На всех не найдешь доброты
Мы наших врагов венчаем на царство
И ждем благодати с небес
Там потом будет не так как здесь

Припев.

Повторюсь для тех, кто в танке - СССР была сильной державой, я же сказал про Россию.

Без союзников былоб тяжковато, но заслуга СССР неоспоримая в этой победе!
А морозы действительно положили много немцев, да и никакой тулупчик в поле не согреет, полегло от мороза под Москвой много фрицев, как кстати и французов в 1812 году...
Они шли налегке, думая блицкриком взять Москву, но...обосрались от морозов и недостатка продовольствия в обозах....

Россию не боятся, а просто прислушиваются к её мнению из-за того, что у неё есть ядерное оружие, вот и всё! Кстати, почему у всех террористов в мире на вооружении наш Калашников, тоже Америка виновата, а?))))

не совсем...у нас есть идеология,что "не нужна русским людям никакая идеология" Двойные стандарты в мышлении рулят,все ценности разрушены...
Создавать новую идеологию это значит устанавливать опр. рамки ..Это очень сложно А потому,в течение долгого времени никакой идеологии новой не предвидится..
В принципе,мы говорим об одном и том же с разницей в том,что ты всю вину возложил на правительство,и не учел американского фактора..
Правительство виновато..бесспорно,но и Америка тут руку приложила в свое время очень здОрово..
Я просто на этом заостряю внимание,т.к. топикстартер именно на на Америке сделал акцент..

американцы развращены...и сильно,вся разница в том,что это развращение у них давным давно вошло в норму и потому оно не настолько губительно,как для наших российских мозгов..через пару сотен лет,если все останется как сейчас..мы тоже привыкнем к этому и побочные эффекты не так отрицательно будут сказываться на нашем обществе..

да не в этом дело,американцы не для того нас развращали,чтобы мы стали как они,это был способ изнутри разрушить нашу страну...

Во-первых,нельзя забывать,что мы полуазиатская страна
во-вторых по западной культуре живет вся европа,но тем не менее устои и обычаи у всех разные....и отношение к нравственности тоже..
Можно идти путем развития европейской цивилизации,но сдерживать негативные ее явления(по крайней мере пытаться)

Нифига подобного. То что идеологическим кризисом обусловлены многие проблемы, в первую очереди проблемы молодежи, понятно всем и давно.

Да все я учел. Смешно говорить о том, что нас развращают, когда они сами через все это прошли так же, как сейчас проходим мы. Удивительно, как хочется обвинить кого то со стороны. Это значит, что вы не знаете, что было у них, откуда вся эта культура и что она сделала со своей страной.
И всего делов.

Алла, я просто смотрю телеканал История (английский...) и я не думаю, что история в русской интерпритации самая правдивая история в мире - я стараюсь отсеивать пропаганду и с одной и с другой стороны....

Вспомни, как русские отступали , с какой быстротой и силой в начале войны. И только под Москвой, в сильнейший мороз, но не от слов Панфилова *Москва за нами!*

Алла, я знаю, что ты учитель истории, но работаешь не по специальности, знаю..И не американцы тому виной - уж поверь мне..и не ты.

Спок. ночи, солнце и не верь газете Правда - врет она все, врет!

ну хорошо..соглашусь..принципиальной разницы в моем и твоем мнении на этот счет я не вижу

когда я чилась в институте..мы на лекции задавали нашему преподу этот вопрос,типа,но почему,почему вот у американцев так,а у нас не так и может ли у нас так быть,как у них..
Он на доске нарисовал два столбика США и СССР и все полтора часа он проговаривал этапы развития этих двух стран и основные характерные явления кот. формируют менталитет народа..а менталитет формируется столетиями....и в итоге..к концу лекции мы все сами поняли...что НЕТ....
Просто это долго рассказывать...

Это сообщение отредактировал панда - 22-11-2007 - 01:22

Ага..смотри...в такие передачи и пытаются воткнуть сенсации..иначе,кому это интересно будет..
А интерпретации и не нужны..Главное владеть фактами..Тогда ты сам можешь все понять..А мороз-это таже интерпретация..я много читала новых рассекреченных документов,кот. представлялись,как сенсация,но наверно только спец. поймет,что им грош цена,потому как они не влияют по большому счету на общий ход событий...Так..одна шумиха,за кот. заплатили деньги..
Причинно-следственные связи рулят..

Ну хорошо...зима-три месяца..а дальше что?
Ну и кроме Панфилова еще было много хороших командиров..Кстати,Сталин-то не верил в то,что Москву отстоят,бежать собирался

Что не я-поверю,но что не американцы-нет..
Почему учитель истории должен поверить наслово тому,кто историю знает по передачам по телевизору?

Спасибо за поддержку!
Почти - со всем согласен.
Вот только обсуждать проблему сложно, если 98 из 100 постящих здесь считают, что это российский сайт.
А ведь мы находимся на подфоруме "рожденных в СССР".
Здесь люди из многих бывших республик СССР читают (по крайней мере мы так хотели).
И думать нужно категориями "того" времени...

Поэтому понятие "наш народ" для меня - это отнюдь не граждане России...
А граждане России - в том числе...

а можно поподробнее про этих "инопланетян"?
вообще-то Америка-это Родина крупнейших ТНК....

Ну что Вы, солнышко!

Вольно или невольно Вы ОТКРЫЛИ обществу НОВОЕ слово!
Радуйтесь! Я всего лишь на этом заострил внимание. И совсем не придирался.

А чтобы это сообщение не было флудом, хотел бы поставить для обсуждения вопрос: а какой процесс в обществе можно назвать обратным "растлению"...

Слово морализация по-моему не совсем соответствует...

Это тебя московские СМИ так растлили?
Чем тебе "цветные революции" неугодили?
Или из тебя это прет от злобности натуры?

Сильные державы не умирают менее чем за 80 лет от тотальной деградации общественного строя и экономики...

Читая просты тут, честно говоря, не понимаю - неужели люди серьезно могут так думать? СССР был гораздо более убог по своей сути, нежели нынешняя Россия. Хотя и в нынешнем виде наша страна ужасает. Поражает поиск врагов везде где только можно, но никак не внутри государства. Настоящие враги нашей страны сидят, простите в Кремле и остальной "вертикали" власти. Западные ценности, если честно, гораздо более эффективны для государственного развития, нежели другие :) Ну возьмите список самых развитых стран мира и посмотрите, какие ценности там преобладают?
Проблема в том, что в России как обычно скопировали то, что удобно. Идеология, также не рождается из ничего. Простите, когда жрать не чего не об идеологии будешь думать, а о пропитании. Животные инстинкты они всегда сильнее. Именно поэтому формирование идеологии и нормальных общественных институтов в стране происходит только при росте уровня жизни. Т.е., если по русски - увеличения количества реального бабла в руках каждого конкретного обывателя :) Идеология в России не родится за 16 лет... на это нужно больше времени. Тем более, что у нас в гловах кризис утраченной империи... это видно... очень... банально по "кругом враги" :)
Да и не так страшна проблема как ее многие пытаются представить.
Так как, прежде чем говорить о культурной или иной деградации нужно иметь на руках цифры, а не неизвестно чьи наблюдения. Причем, объективные цифры.

Тут еще говорили о менталитете... русский народ он особенный, у него особенный менталитет - хочу все и сразу и ничего не хочу для этого делать, а если федя делает и получает, значит он козел и его надо четвертовать. Посмотрите на наши сказки... сразу становится понятно :))) Сказки... они хорошо менталитет отражают... "лежал... на печи... а потом раз... полцарства и невеста в придачу" (с)

Вывод - все проблемы в головах, причем не молодого, подрастающего поколения, а поколения, воспитанного в эпоху СССР :)

Это сообщение отредактировал i-smile - 22-11-2007 - 03:01

Нет не мазок, у нас существуют врачи специалисты, которые должны не карту подписать, что здоров, а ребенка осмотреть именно по своему профилю, кардиолог - сердце, невропатолог - нервную систему и т.д.

С Запада к нам пришли фастфуды и кола, где противоречие?

А она беспроигрышная, бо соответствует русскому менталитету.
Самое интересное, что большинство американцев, из-за ограниченности в нашем понимании мышления, и не знают точно что такое Россия, и уж тем более не пытаются ей навредить. Но им не повезло, у России один из любимых вопросов "Кто виноват?" И американцы очень подходят (не албанцы же?).
Сидит сейчас какая-нибудь стопятидесятикилограммовая Синти Пикок в Северной Каролине, кушает хот-дог и не знает, что виновата в растлении России.

А вообще изменения конечно налицо. Но деградация ли это? Это уход старого и образование нового. А изменение и есть жизнь. То что изменения происходят, говорит о том, что нация живая и что у неё есть будущее. А брюзжать... оно конечно проще, чем работать, в том числе и в духовном плане.
На самом деле вечная тема...

Что нет?)))
панда, я тебе еще раз повторяю, то, чего мы так боимся в этой листовке у них уже цветет буйный цветом, и никакой "менталитет" тут ни при чем ) Хватит пустую теорию разводить.

Это что, тоже пункт в программе растления? Так у них народ питаецца там и заффтраками и обедами и ужинами.. Опять же, получается они растлились раньше нас.
Вот где противоречие )

Блин, надоело эту ерунду читать: они хотят запить нас кока-колой и заесть чипсами. пипец...

Это сообщение отредактировал Реланиум - 22-11-2007 - 10:23