Отцы и дети, так сказать, чем отличаются ?
Думаю, что поколение 90-х уже не зависело от догм, которые мешали поколению 70-х в повседневной жизни.
Это уже поколение со здоровым пофигизмом к тому, с чем некоторые представители поколения 70-х до сих пор носятся как курица с яицом.
Я говорю про наши представления как надо себя вести, что делать и что нельзя делать ... и вобще, об образе жизни.
Согласитесь, дети совсем не похожи на родителей в плане ценностей жизни.
Приоритеты изменились за сравнительно короткое время.
Мораль, нравственности отступили назад
| QUOTE (Лиора @ 03.03.2007 - время: 16:58) |
| Да, ценности жизни поменялись совершенно по-иному! Мораль, нравственности отступили назад |
они отступили потому как говорить такими словами стало признаками совка. сейчас то прошли годы и никто совком это не считает, но привычки остались, да и в тех же пресловутых СМИ слово не популярно. часть "пепсоидов" можно настасить на путь истинный именно через "модно"... думаю попытки будут..
Достаточно посмотреть ТВ - там постоянная пропаганда, что нужно жить за счет других. Это образ современного героя.
Те, кто зарабатывает на скромную жизнь постоянным честным трудом практически не показывают, или показывают насмехаясь - "посмотрите на этого лоха".
Почти все герои сериалов исповедуют только одну религию - "золотого тельца" и готовы ради него пойти на любое преступление. Это норма нашей жизни.
Посмотрите старые советские фильмы, да там есть пропаганда, но люди там показаны совсем другие. И общество там созидания, а не просто потребления.
Сможет-ли поколение 90х в случае
1. Если припрет,то защитить свою страну? Если да, то как?
2. Уйти из офиса и встать к станку? Увы смешно, но на пять дедушек которым увы уже за 60 , только один из поколения конца 80х-начала 90х.
3. И просто родить и воспитать детей?
Это сообщение отредактировал omut - 03-03-2007 - 20:03
Из интервью Е.Гришковца,о своем поколении 40-летних:
Видишь ли, я думаю, что мы все-таки не сложились в поколение – нас слишком мало. Мы – из демографической ямы, дети детей войны. Мы застали советскую власть, прожили при ней около двадцати лет. Застали девяностые и пожили в них – но у нас была советская закваска, согласно которой деньги не главное…
– А что главное?
– Сказал бы, что идеи, но не скажу. Мы успели столкнуться с государством, с его всевластием, но не успели сильно обидеться. Поскольку государство было уже дряхлозубое. В силу демографической ямы малочисленность ощущается физически, так что к своим – околосорокалетним – мы довольно бережно относимся. Правда, минус у этой ямы все равно был – в частности всех гребли в армию, в том числе студентов…
– Я после третьего ушел.
– А я после первого! И слава Богу, что не попал в те сибирские дивизии, которые посылали в Афганистан. Правда, попал на флот – на три года. Но далее: когда на нас рухнули девяностые, мы в известном смысле были к этому готовы, готовее, чем, допустим, поколение «Духлесса». «Духлесс» – поколение, родившееся в первой половине семидесятых. Оно быстро поверило, что деньги – это все. И естественно, обманулось. А мы никогда в это не верили…
Главная черта сорокалетних и близких к тому – это универсальность. Я, например, интересен всем поколениям, а не только своему. Остропоколенческих черт у меня нет, и у тебя, кстати…
Мы находим общий язык с шестидесятниками, семидесятниками, девяностниками – потому что видели два мира и в обоих успели пожить. И понимаем, что разница между ними непринципиальная, что и при советской власти, и при капитализме можно быть человеком. Маленькое поколение, но хорошее
Это сообщение отредактировал Fata Morgana - 03-03-2007 - 20:51
| QUOTE (Fata Morgana @ 03.03.2007 - время: 19:48) |
| Позвольте не своими словами,но я полностью согласна с автором: Из интервью Е.Гришковца,о своем поколении 40-летних: Видишь ли, я думаю, что мы все-таки не сложились в поколение – нас слишком мало. Мы – из демографической ямы, дети детей войны. Мы застали советскую власть, прожили при ней около двадцати лет. Застали девяностые и пожили в них – но у нас была советская закваска, согласно которой деньги не главное… – А что главное? – Сказал бы, что идеи, но не скажу. Мы успели столкнуться с государством, с его всевластием, но не успели сильно обидеться. Поскольку государство было уже дряхлозубое. В силу демографической ямы малочисленность ощущается физически, так что к своим – околосорокалетним – мы довольно бережно относимся. Правда, минус у этой ямы все равно был – в частности всех гребли в армию, в том числе студентов… – Я после третьего ушел. – А я после первого! И слава Богу, что не попал в те сибирские дивизии, которые посылали в Афганистан. Правда, попал на флот – на три года. Но далее: когда на нас рухнули девяностые, мы в известном смысле были к этому готовы, готовее, чем, допустим, поколение «Духлесса». «Духлесс» – поколение, родившееся в первой половине семидесятых. Оно быстро поверило, что деньги – это все. И естественно, обманулось. А мы никогда в это не верили… Главная черта сорокалетних и близких к тому – это универсальность. Я, например, интересен всем поколениям, а не только своему. Остропоколенческих черт у меня нет, и у тебя, кстати… Мы находим общий язык с шестидесятниками, семидесятниками, девяностниками – потому что видели два мира и в обоих успели пожить. И понимаем, что разница между ними непринципиальная, что и при советской власти, и при капитализме можно быть человеком. Маленькое поколение, но хорошее |
могу сказать только одно - с каждым годом моральные ценности людей обесцениваются, это, к сожалению, с каждым годом становится всё очивидней.
| QUOTE (omut @ 03.03.2007 - время: 19:02) |
| Флеш , а можно встречный вопрос? |
Могу только свое мнение выразить, за поколение 90-х ответить не могу.
| QUOTE |
Сможет-ли поколение 90х в случае: 1. Если припрет,то защитить свою страну? Если да, то как? |
Не уверен в этом. Патриотизма нет.
| QUOTE |
2. Уйти из офиса и встать к станку? |
Зачем им это ? Они заточены на потребление. (хотя ... если припрет сильно)
| QUOTE |
3. И просто родить и воспитать детей? |
Родить смогут и воспитать тоже, только какие идеалы они привьют своим детям ? И поможет ли их детям в жизни такое воспитание ?
Растить чисто потребленца - это ярмо родителям на шею.
А 90-е выросли на совсем других ценностях (распущенность, вседозволенность и т.д.) Мир на месте не стоит и в каждом времени будет своя мораль.
| QUOTE (Fata Morgana @ 03.03.2007 - время: 06:48) |
| Мы находим общий язык с шестидесятниками, семидесятниками, девяностниками – потому что видели два мира и в обоих успели пожить. И понимаем, что разница между ними непринципиальная, что и при советской власти, и при капитализме можно быть человеком. |
Замечательная характеристика поколения. Мне нечего к этому добавить.
Родился в 60-х, учился - в 70-х, становился - в 80-х, вместе с народом "прозрел" в 90-х, в друг, с удивлением встретил "миллениум", (о котором мечтал с 70-го и считал, сколько же мне будет в 2000 году) - и вдруг, с пронзительностью понял, что нового ничего нет - время "обнулилось" и жизнь пойдет вновь по витку спирали, закручиваясь против часовой стрелки.
70-е: "звеньевой", "председатель совета отряда", "председатель совета дружины", "комсорг класса", "член районного комсомольского штаба", "член городского комсомольского штаба", "инструктор РК ВЛКСМ". 80-е: студент, стройотрядовец, циник, КВН- щик, бабник и картежник. 90-е: , "председатель совета трудового коллектива", "организатор школы передового опыта".
По-моему: в 90-х вернулись 70-е, потерянные в 80-х и ушедшие вновь в 2000-х.
| QUOTE (heterometrus @ 06.03.2007 - время: 00:02) | ||
Замечательная характеристика поколения. Мне нечего к этому добавить. |
...а я бы добавил...
Вот почему на этом форуме, если не упоминать возраст, люди старше 30 могут "завести" практически любую аудиторь...особенно по чату могу судить.
| QUOTE (ЛАД @ 05.03.2007 - время: 23:25) |
| Вот почему на этом форуме, если не упоминать возраст, люди старше 30 могут "завести" практически любую аудиторь...особенно по чату могу судить. |
Потому что они молоды и имеют жизненный опыт.
| QUOTE (heterometrus @ 06.03.2007 - время: 13:59) | ||
Потому что они молоды и имеют жизненный опыт. |
Оптимальное сочетание параметров, максимум возможностей плюс наличие жизненного опыта. Поэтому и результат беспроигрышный !
В 90-х это вообще эксперимент за экспериментом: пенсионная реформа, реформа медобслуживания, социальная реформа, новые гражданско-правовые отношения, новая веншняя политика, ой, да разьве перечислишь.
Поэтому наше поколение - это рубеж, граница между теми, кто родился после войны (и кто воевал), и теми, кто родился в совершенно новой экономической и политической формации. Когда за всё, оказывается, нужно платить. И никто ничего не даст. Поколение прогматиков.
Поэтому сравнивать эти два поколения нельзя. Несравнимые. Что лучше ветер или лунный свет? Ответ дать невозможно.
И ещё, в общении мне гораздо проще достигнуть взаимопонимания с людьми старше меня на 10 лет (...и выше), чем с теми, кто на 10 лет моложе меня, а, порой, даже скучновато бывает... Возможно это общая закономерность... Это заметно даже по форуму, по постам... Порой, читаешь человека, и потом смотришь в профиль - часто можно угадать примерный возраст!
| QUOTE (МаняМ @ 11.03.2007 - время: 00:26) |
| Мне кажется что за последние 2000 лет человечетво в приципе изменилось не сильно. |
Я думаю что с 70-х по настоящее время прошла целая эпоха.
Люди в нашей стране изменились очень сильно психологически.
Приоритет ценностей сместился в материальную сторону очень заметно.
| QUOTE (На-турист @ 13.03.2007 - время: 02:57) |
| Ко всему сказанному, добавлю, что поколение начала 70-х помнит СССР и может делать какие-либо выводы самостоятельно на собственном опыте... А это немаловажно, ибо СССР всё больше обрастает легендами, и молодых, порой, часто специально вводят в заблужение или откоровенно пользуют... Думаю, что со мной и моими сверстниками - такое непройдёт! |
Насчет легенд согласен, новое поколение видит то время не своими глазами.
Тот кто жил в СССР того вряд ли можно задурить.
Хотя память порой выкидывает злую шутку - приукрашает то время, мы же на него смотрели детскими глазами.
| QUOTE (Флеш @ 13.03.2007 - время: 02:58) | ||
Я думаю что с 70-х по настоящее время прошла целая эпоха. Люди в нашей стране изменились очень сильно психологически. Приоритет ценностей сместился в материальную сторону очень заметно. |
Позволю не согласится. При всей кажущности изменений фундаментально ничего не изменилось. И сейчас есть романтики и герои. И тогда были фарцовщики и карьеристы.
Причём так было всегда и при фараонах и при императорах и при коммунистах и при нынешнем ворье.
А вот соотношения этих груб бывает и меняются это уже из области наличия/отсутствия той или иной идеологии.
| QUOTE (МаняМ @ 17.03.2007 - время: 02:03) |
| При всей кажущности изменений фундаментально ничего не изменилось. И сейчас есть романтики и герои. И тогда были фарцовщики и карьеристы. |
Не спорю, что в любом поколении присутствовали все категории людей.
Но пропорции были разными. Они и определяют основное направление общества.
| QUOTE (МаняМ @ 30.03.2007 - время: 01:54) |
| Пропорции легко меняются. Было бы желание.... |
... желание чего ?
сгладить пропорции ? не замечать их ? все списать на природу человека ?
Но это простая эволюция. К сожалению, мы перенимает в развитых странах только плохое, а свое хорошее топчем под видом "совка"
-Не знаю, как будет...
-Как захотим, так и будет, -ответили мне они.
Эти еще дети умеют уже приносить радость другим ( дарят просто так цветы мне, женщине....), сами живут по полной: спорт, крайняя ухоженность( у мальчишек-то!!!),сауна по субботам. Такие праздники закатывают с программой развлекательной.... Они увереннее нас, а значит, успешнее.
Счастья вам всем!!!!
| QUOTE (ptary @ 03.03.2007 - время: 17:00) |
| не то чтобы приоритеты изменились.. мы захлебываемся в вымышленной свободе. свободе слова и действий. |
Что-то я при Путине в свободе слова ни хрена не захлёбываюсь.
А по теме - прошу пояснить: вот я родился в 1969 году. Я по предложенной классификации представитель поколения 70-х, на которые пришлось моё детство, или 90-х, на которые пришлась моя молодость и профессиональное становление?
Это сообщение отредактировал Бесвребро - 13-04-2007 - 16:59
| QUOTE (NFHFC @ 12.04.2007 - время: 01:19) |
| Интересная темка. Помню, наши родители считали нас разбалованными, мы своих детей тоже балуем. Но, если раньше баловством было повести в зоопарк или купить игрушку, то сейчас - купить машину и свозитьна Кипр. И чем дальше, тем больше мы будем баловать следующие поколения (т.е. детей). И тем больше они будут ждать всего готового на блюдечке с голубой коемочкой. |
Дружище, тут у тебя колоссальная логическая нестыковка.
Ты в одном высказывании умудрился сделать два противоположных заявления:
а) О том, что каждое последующее поколение демонстрирует всё более впечатляющую способность работать и зарабатывать, и
б) О том, что каждое последующее поколение всё в большей степени ждёт всего на блюдечке с голубой каёмочкой.
В силу того, что совершенно очевидным образом первое утверждение верно, второе, получается, неверно. Это как раз представители советских поколений уверены, что им кто-то - чаще всего, государство - что-то там должен принести на блюдечке.
| QUOTE |
| Отцы и дети, так сказать, чем отличаются ? |
Я ребенок 70-х, мой ребенок - 90-х. Да, конечно, мы с ней различаемся. Но вот в чем ? Во взгляде на жизнь ? Дочь сама следит за своим обучением, последний раз я будила ее, утром, во втором классе. Она более организованна, чем я в её возрасте, более ответственна, а в этом я уверена. Она уверена в себе, в конце концов! Эти дети (прошу прощения ) живут ощущениями, своими ощущениями. А мы.. только учимся так жить.
Ну а 70-е ? Я всегда оглядывалась на школу, учителей, педсовет (будь он неладен, все время вызывали туда), потом ячейки, комсомольские, коммунистические ... . По-моему разница налицо.... Да конечно, все приведенное - утрировано, но тем не менее, я бы хотела родиться на десяток лет позже. Чтобы ни на кого не оглядываться и не от кого не зависить....
А вы ?
| QUOTE (Djanga @ 13.04.2007 - время: 17:25) | ||
Интересная тема.
Я ребенок 70-х, мой ребенок - 90-х. Да, конечно, мы с ней различаемся. Но вот в чем ? Во взгляде на жизнь ? Дочь сама следит за своим обучением, последний раз я будила ее, утром, во втором классе. Она более организованна, чем я в её возрасте, более ответственна, а в этом я уверена. Она уверена в себе, в конце концов! |
Все мы дети своей эпохи. Постсоветское поколение - это дети эпохи, которая предложила быть более самостоятельным, организованным и менее инфантильным, чем эпоха предыдущая. Так что всё логично. И отрадно, вообще говоря.
В принципе, люди меняются мало за столетия и даже тысячелетия, просто уровень и значимость запретов, традиций разный, поэтому и видимый спектр разный. То, что раньше считалось неприличным, в другие времена считается нормой. Если в 70-е годы считалось неприличным публично обсуждать сексуальные проблемы и критиковать строй, то это не означает, что этого не было. В 90-х стало больше свободы и стало возможным многое, но от этого снизилась степень интереса...
А что касается защиты Родины - любое поколение будет её защищать ничем не хуже поколения 40-х, это однозначно. Только не дай Бог война...
Различия между поколениями действительно имеются, просто значение этих различий преувеличивается.
И фраза из к/ф "Курьер":
-Мы перебесимся и станем такими же как вы....