Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Украина - младший брат или сирота?

Текстовая версия форума: Гильдия рожденных в СССР



Полная версия топика:
Украина - младший брат или сирота? -> Гильдия рожденных в СССР


Страницы: [1]234567

dogfred
Прошло более 20 лет после развала Советского Союза. 14 республик обрели "желанную " свободу, и самой ярой стороной оказалась Украина. Происходящая там "малая гражданская война" будет иметь последствия. И , похоже, не в пользу целостности страны.
Вопрос: а была ли Украина нам, России, "младшим братом", или всегда оставалась в напряжении, которое и прорвалось. Во времена империи Украина была стратегической окраиной России. Россия положила конец зависимости украинского народа от польского и иных владычеств. В советское время наш южный сосед стал "младшим братом".
Какова же цена этому "братству, если 23 года подряд мы слышим лишь обвинения в свой адрес?
mahor
Основная часть народа Украины как была, так и останется братской. А усилия отдельных политиков, направленные на разжигание противостояния двух стран лежат на поверхности. И с чего вы взяли, что там гражданская война? Другое дело, что её хотят разжечь и даже больше - расколоть Украину.
TDV
Цитата - "Украина явно не вписывается в социальную генетику большей части постсоветского пространства. Объяснить в социальных феноменах мы можем далеко не всё, но многое, почти всё мы можем помнить и хотя бы поверхностно интерпретировать. Прошлое, по определению, уже не существует, всякое описание прошлого есть его реконструкция.

Так, мы можем, должны интерпретировать следующий факт, очевидный и по своему загадочный: во все годы существования послесталинского аппарата политических репрессий в СССР в лагерях для особо опасных государственных преступников (в просторечии – политических) выходцы из Украины всегда были наибольшей количественно группой. И никогда, и в хрущёвские, и в брежневские времена, не было там ни одного диссидента из Белоруссии. И Киргизии, и Казахстана, и Таджикистана… А сам всевидящий и всеслышащий аппарат КГБ был везде, в каждом районном центре, с многочисленными платными и инициативными агентами–«источниками». Что это? Наличие здесь, в Украине какого-то особенного фермента сопротивления? Или неизвестного науке вируса непокорности? Кстати, значительная часть отбывавших наказание украинских инакомыслящих была совсем не из западных украинских земель." С.Глузман, украинский правозащитник., полный текст - http://society.lb.ua/position/2013/12/23/2...pokornosti.html
Duhovnik
(dogfred @ 21.01.2014 - время: 18:20)
Вопрос: а была ли Украина нам, России, "младшим братом", или всегда оставалась в напряжении, которое и прорвалось.

просто процитирую ибо сказано давно и не мной "младшая сестра России в девичестве Московия в приступе климакса возомнила себя старшим братом" (с)
Антон второй
кто то может так спросить например про кубанских казаков?или зачем человеку 2 глаза?
PARAND
(mahor @ 21.01.2014 - время: 21:30)
Основная часть народа Украины как была, так и останется братской. А усилия отдельных политиков, направленные на разжигание противостояния двух стран лежат на поверхности. И с чего вы взяли, что там гражданская война? Другое дело, что её хотят разжечь и даже больше - расколоть Украину.

Вы я думаю хорошо сказали и здесь нечего добавить!
mahor
(Duhovnik @ 22.01.2014 - время: 09:50)
(dogfred @ 21.01.2014 - время: 18:20)
Вопрос: а была ли Украина нам, России, "младшим братом", или всегда оставалась в напряжении, которое и прорвалось.
просто процитирую ибо сказано давно и не мной "младшая сестра России в девичестве Московия в приступе климакса возомнила себя старшим братом" (с)
Следует кому-то напомнить, что Украина в существующих границах - это благо, полученное благодоря Московии.

Украина - младший брат или сирота?

Это сообщение отредактировал mahor - 22-01-2014 - 13:36
Duhovnik
(mahor @ 22.01.2014 - время: 13:36)
Следует кому-то напомнить, что Украина в существующих границах - это благо, полученное благодоря Московии.
следует напомнить что существование Московии независимой от Киева это благо полученное за счет хана Батыя и некоторых иуд целовавших его стремена ради получения власти!
Не даром в России названный сын хана Батыя провозглашен святым и в его честь натыканы памятники

Это сообщение отредактировал Duhovnik - 22-01-2014 - 14:14
voyeurmanx
(mahor @ 22.01.2014 - время: 13:36)
[QUOTE=Duhovnik , 22.01.2014 - время: 09:50][QUOTE=dogfred , 21.01.2014 - время: 18:20]Вопрос: а была ли Украина нам, России, "младшим братом", или всегда оставалась в напряжении, которое и прорвалось.[/QUOTE] просто процитирую ибо сказано давно и не мной "младшая сестра России в девичестве Московия в приступе климакса возомнила себя старшим братом" (с)[/QUOTE] Следует кому-то напомнить, что Украина в существующих границах - это благо, полученное благодоря Московии.[/QUOTE]

Все, так называемые, "подарки" давно оплачены потом, кровью и слезами. И если уж выбирать даты наугад - покажи границы Московии 1000 лет назад.
mahor
(Duhovnik @ 22.01.2014 - время: 14:09)
(mahor @ 22.01.2014 - время: 13:36)
Следует кому-то напомнить, что Украина в существующих границах - это благо, полученное благодоря Московии.
следует напомнить что существование Московии независимой от Киева это благо полученное за счет хана Батыя и некоторых иуд целовавших его стремена ради получения власти!
Не даром в России названный сын хана Батыя провозглашен святым и в его честь натыканы памятники
Чудовищно не в тему) Надо мне это (бредятину) было вообще не комментировать, чего и буду придерживаться.

Это сообщение отредактировал mahor - 22-01-2014 - 16:28
mahor
(voyeurmanx @ 22.01.2014 - время: 15:05)
Все, так называемые, "подарки" давно оплачены потом, кровью и слезами.
Добавлю, что всего советского народа. А теперь паразитирует кто-то на этом, возрождая неонацизм.
Остальное оставляю без внимания, как неактуальное.

Это сообщение отредактировал mahor - 22-01-2014 - 16:17
RFT10480
Сейчас трудно сказать,кто и что Украина.Думаю ,что проясниться так через недельки две.Простому народу все равно, ему нужна стабильность.
dogfred
(Duhovnik @ 22.01.2014 - время: 09:50)
(dogfred @ 21.01.2014 - время: 18:20)
Вопрос: а была ли Украина нам, России, "младшим братом", или всегда оставалась в напряжении, которое и прорвалось.
просто процитирую ибо сказано давно и не мной "младшая сестра России в девичестве Московия в приступе климакса возомнила себя старшим братом" (с)

Позвольте процитировать другое мнение:

"Украина как государство появилось после февральской революции 1917 года. Независимым не было ни дня, то немецкие войска призывала на помощь, то с поляками переговоры вела. Независимость кончилась в 1918 году. Потом появилась в 1991, но тоже сейчас не полноценна, так померанцевые революции и президенты для Украины фабрикуются в США.

Попытки объявить Запорожскую Сечь предтечей Украинского государства несостоятельны, так как это была просто большая разбойничья шайка. Тем более глупы ссылки на Киевскую Русь, так как в 10-12 веках не было даже такого понятия, как украинцы. "(с)

Не очень корректное мнение, но Россия как государство образовалось в 18 веке, а до того вся обширная область земель именовалась Московией. И это уже было вполне сформировавшееся государство со всеми атрибутами власти.
Stella-law
Я удивляюсь спору- кто старше,кто младше. Все вышли из одного корня. Потом судьба(сиречь войны и прочее, в том числе раздробленность Киевской Руси на мелкие княжества и "перетягивания одеяла на себя") и потом, спустя годы опять встретившись вместе ,вдруг начинают выяснять отношения, припоминать обиды.Непонятно одно, как тяжёлые времена- так братья славяне помогите.Как чуть стало лучше- оккупанты и агрессоры.
ascon
Постановка вопроса темы не очень корректная. Не сирота и не младший брат, а сама по себе. Просто веками это государство и этот народ выживал, играя на противоречиях Востока и Запада и всегда поступал в соответствии с интересами своего прежде всего государства, вспомните хотя бы Хмельницкого и Мазепу.

Вот и сейчас: попугали нас европейской интеграцией и получили желаемое безо всяких долгих переговоров, все и сразу.

А по поводу Киевской Руси и её распада В.О.Ключевский описывает ситуацию так, в моем пересказе: достали уже половцы своими набегами и народ Киевской Руси стал мигрировать, левобережные на северо-восток, а правобережные - на Запад, последние сумели сохранить свою самобытность, вернулись, но уже с сильно изменившимся языком и обычаями.

Это сообщение отредактировал ascon - 22-01-2014 - 19:59
Снова_Я
(Duhovnik @ 22.01.2014 - время: 14:09)
следует напомнить что существование Московии независимой от Киева это благо полученное за счет хана Батыя и некоторых иуд целовавших его стремена ради получения власти!
Не даром в России названный сын хана Батыя провозглашен святым и в его честь натыканы памятники
Независимо от Киева задолго до Батыя существовали Новгород Великий (многие историки считают его старше Киева), Владимир, князь которого Андрей Боголюбский взял Киев в 1169-м, земли суздальские.
Но я не спорю, что Батый захватил Русь. Но странно как-то захватил - с сохранением христианской религии в "Московии". А вот "Киевская Русь", которая отошла под Польшу, со временем стала католической и униатской.
Кстати, Ярослав Всеволодович тоже получал ярлык на княжение в Киеве в Золотой Орде. Можно ещё вспомнить о совместных галицко-ордынских походах на запад. Вот же предатели, да?
.
По теме: Украина России - просто соседка, причём, скандальная. Вот и всё родство.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 23-01-2014 - 02:23
Georgy64
(Снова_Я @ 23.01.2014 - время: 00:11)
По теме: Украина России - просто соседка, причём, скандальная. Вот и всё родство.

Да, ерунда.
Я многое не понимаю. Не понимаю такого разделения на уровне "стройбата", или зоны...
Нет национальности, когда в бою. Есть трусы, есть предатели. Это национальности не имеет. Все гоняют евреев.
Но, могу за себя сказать, из самых мной уважаемых мною людей есть: Жванецкий, Позднер...
По теме: За "серыми", это обыкновенные люди, доведенные до отчаянья своим нищенским существованием, разогретыми "проплаченными" агентами, всегда приходят "чёрные". Нацисты.... Это неизбежно. Как бы Западная Украина не старалась замолчать свои намеренья, но это выплывет наружу, что в 40-х, что сейчас...
rattus
(dogfred @ 21.01.2014 - время: 18:20)
...а была ли Украина нам, России, "младшим братом"...

Она была "старшим братом". Или "сестрой".
многие историки считают его старше Киева
Тёзка, не повторяй глупости конспирологов.
Georgy64
(rattus @ 23.01.2014 - время: 05:51)
Тёзка, не повторяй глупости конспирологов.
Ну, что Вы всё пытаетесь за "словесами" попрятаться?
Чё теперь твориться в Украине?
Иль опять москали Вам мешають?

Это сообщение отредактировал VSobaka - 23-01-2014 - 03:59
rattus
(VSobaka @ 23.01.2014 - время: 03:58)
Чё теперь твориться в Украине?

Одним словом

Восстание

З.Ы.
VSobaka, запомните раз и навсегда.
Мир не крутиться вокруг России. Она - окраниа Европы.
Georgy64
(rattus @ 23.01.2014 - время: 06:42)
(VSobaka @ 23.01.2014 - время: 03:58)
Чё теперь твориться в Украине?
Одним словом

Восстание

З.Ы.
VSobaka, запомните раз и навсегда.
Мир не крутиться вокруг России. Она - окраниа Европы.
Россия, это Россия.
Запад, Восток, Окраина?
Какая разница?

Хотите знать, как ценит Украину Европа?

Вот, ответ на запрос Гугла: "Что происходит в Украине на 23 января?"

Украина - младший брат или сирота?

Так, между прочим: Олимпиады и ... Латвии...

Это сообщение отредактировал VSobaka - 23-01-2014 - 06:46
rattus
(VSobaka @ 23.01.2014 - время: 06:33)
Вот, ответ на запрос Гугла: "Что происходит в Украине на 23 января?"
посмотрел. "запроса гугла" не увидел.
Запрос гугла вот:
Украина - младший брат или сирота?

Никакой Олимпиады, Латвии и России.

Это сообщение отредактировал rattus - 23-01-2014 - 07:13
Georgy64
(rattus @ 23.01.2014 - время: 09:12)
(VSobaka @ 23.01.2014 - время: 06:33)
Вот, ответ на запрос Гугла: "Что происходит в Украине на 23 января?"
посмотрел. "запроса гугла" не увидел.
За 22 второе!
А сёдня?
Да и на остальные вопросы не ответил...


Вот, что интрересует руковоство "Самостийной"!


Украина - младший брат или сирота?

Я ж, Вам цитировал Вашу Европу, точнее, америкосов (BBC), а Вы мне Ваше Украинское. Вам тута впарят!

Думаете, я пропаганду веду?
Загляните в мой профиль.
Я настрелялся, навоевался, до "упора".
Вам сочувствую...

Это сообщение отредактировал VSobaka - 23-01-2014 - 07:27
rattus
(VSobaka @ 23.01.2014 - время: 07:16)
а Вы мне Ваше Украинское.

Я вот даже немного растерялся.. не, ну я мону ещё предположить, что на скрине вы не увидели дату 23
Но вот с каких пор гугл стал украинским...

Вот, что интрересует руковоство "Самостийной"!
Посмотрел. В Харькове выделили средства для велодорожек. Это об Олимпиаде штоле? А про Латвию где?
З.Ы.

Да и на остальные вопросы не ответил...
От почему многие росияне постоянно думают, что раттус это Циферкин и Кутейкин в одном лице и должен на все их вопросы отвечать?
Georgy64
(rattus @ 23.01.2014 - время: 09:26)
и Кутейкин в одном лице и должен на все их вопросы отвечать?
Я понятия не имею, кто такой Кутейкин, Бог с ним, мне надоел диалог глухого с глухим. Разбирайтесь сами...
Не сможете, тут уж кто не спрятался...
Я и не обратил внимание, с кем общаюсь! "Акула", 40969 постов....

Это сообщение отредактировал VSobaka - 23-01-2014 - 07:32
tantrik
Если подходить исторически, то Украина никак не младший и не брат, а по сути мать. А вот те славяне, которые переселились на северо-восток от Киева, подпали сначала под Орду, а потом под самодержавие. Это изуродовало их душу, сделало их рабами, ненавидящими все свободное.
Так что московит, желающий, чтобы Украина была частью русской империи - это сынок-алкаш, избивающий, а то и пытающийся изнасиловать свою мать.
Georgy64
(tantrik @ 23.01.2014 - время: 09:33)
Если подходить исторически, то Украина никак не младший и не брат, а по сути мать. А вот те славяне, которые переселились на северо-восток от Киева, подпали сначала под Орду, а потом под самодержавие. Это изуродовало их душу, сделало их рабами, ненавидящими все свободное.
Так что московит, желающий, чтобы Украина была частью русской империи - это сынок-алкаш, избивающий, а то и пытающийся изнасиловать свою мать.
Вы, друг мой еще глубже копните:


Украина - младший брат или сирота?



К индоевропейцам относится больша́я часть современного человечества, ими и родственными им являются многие древние и современные народы: армяне, балты, германцы, греки, дарды, иллирийцы, индийцы, иранцы, италики, кельты, нуристанцы, славяне, тохарцы, фракийцы, фригийцы, хетты.



Модели происхождения индоевропейцев можно условно разделить на европейские и азиатские. Из европейских наиболее распространённая среди лингвистов и археологов курганная гипотеза предполагает, что прародиной индоевропейцев была территория Северного Причерноморья в междуречье Днепра и Волги, а сами они представляли собой полукочевое население степных районов современных востока Украины и юга России, жившее в этих местах в V—IV тыс. до н. э. С предками индоевропейцев обычно идентифицируется население, относящееся к среднестоговской, самарской и ямной культурам. В дальнейшем в связи с переходом этих племён к бронзовому веку и приручением лошади начались интенсивные миграции индоевропейских племён в различных направлениях. При этом происходила языковая ассимиляция индоевропейцами местного доиндоевропейского населения (см. Старая Европа), что приводило к тому, что современные носители индоевропейских языков значительно различаются по расово-антропологическому типу.



Так, уже исторически сложилось, что Москву, собственно "бесшабашность" именно казаков поставила "на ноги".
Воевать с Польскими (читай Прусскими) и с Турцией им было не под силу. И кто пришел им на помощь?

Это сообщение отредактировал VSobaka - 23-01-2014 - 07:48
rattus
(VSobaka @ 23.01.2014 - время: 07:30)
Я понятия не имею, кто такой Кутейкин...

Да уж... Скажите, а вы Фонвизина читали? 00075.gif
Georgy64
Я и вправду забыл, с кем общаюсь....
Такое кол-во Постов... Уму не постижимо.
Тут, по воле случая, сижу, прикованный к компу...
И то, ухитрился написать около 600 постов...
Да, ..... писать (именно писАть. а то перефразируете), не мешки таскать"....
Georgy64
Вот, что мне нравится в "Акулах", это то, что они УВЕРЕНЫ в своей писанине.... Даже не проверяют, чо глаголят...

И, так: г-н rattus сделал скрин:


Украина - младший брат или сирота?
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.


Это сообщение отредактировал VSobaka - 23-01-2014 - 08:57
Georgy64
Теперь, пойдем по ЕГО ссылкам...


Украина - младший брат или сирота?
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.


Это сообщение отредактировал VSobaka - 23-01-2014 - 08:56
Georgy64
Открываем, А ведь он даже не прочитал! Еслиб прочитал, не дал бы скринов, ибо:




Украина - младший брат или сирота?


Классно, да? "Свободная Россия"!

Там кровь льется, а тут, заказывай музыку!!!!!

Это сообщение отредактировал VSobaka - 23-01-2014 - 08:48
Georgy64
Дальше, читаем ту же страницу. Интересует, всё-таки, что происходит? Нажимаем. Результат:


Украина - младший брат или сирота?
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.



Я СПОРИТЬ НЕ БУДУ, пропаганда ПО ОБЕ стороны нас пытается разделить...
Но, до чего же я не люблю, так это - "балаболов"....

Это сообщение отредактировал VSobaka - 23-01-2014 - 09:07
strekoza555
(mahor @ 21.01.2014 - время: 21:30)
Основная часть народа Украины как была, так и останется братской. А усилия отдельных политиков, направленные на разжигание противостояния двух стран лежат на поверхности. И с чего вы взяли, что там гражданская война? Другое дело, что её хотят разжечь и даже больше - расколоть Украину.

подписываюсь под вашим топиком!
Снова_Я
(rattus @ 23.01.2014 - время: 03:51)
Тёзка, не повторяй глупости конспирологов.
Странно, но самые разные источники датируют первое упоминание Киева и Новгорода примерно одним временем: 850-860 годы (иной раз Н. - раньше). Впрочем, я не против, пусть Киев будет старше, это не меняет основной части моего ответа.
.
(tantrik)
Если подходить исторически, то Украина никак не младший и не брат, а по сути мать. А вот те славяне, которые переселились на северо-восток от Киева, подпали сначала под Орду, а потом под самодержавие. Это изуродовало их душу, сделало их рабами, ненавидящими все свободное.
Так что московит, желающий, чтобы Украина была частью русской империи - это сынок-алкаш, избивающий, а то и пытающийся изнасиловать свою мать.

С подобными содержанием и формой вы опоздали на много лет. Это риторика геббельсовцев 40-х годов, "канадской" диаспоры 50-80-х и украинских наци начала 90-х (интересно, что никого из них уже нет, вымерли). А из русских никто уже на подобные высказывания не реагирует, как на брань на заборе.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 23-01-2014 - 11:46

Страницы: [1]234567

Гильдия рожденных в СССР -> Украина - младший брат или сирота?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва