В нашем Ярославле глава областного отделения партии Ед.Ро.,год назад мечтавший стать мэром уличен в укрытии налогов за несколько лет владения трех торговых центров. Глава отдела развития сельского хозяйства,так же член Ед.Ро. будучи руководителем продуктовой фирмы набрал в соседней области на Вологодском молокозаводе продукции на 5млн и признал свою контору банкротом. А уж что творится в нашем "городе без дорог" с дорогами (простите за тавтологию) руками членов Ед.Ро,владельцев асфальтового завода и ремонтных организации видно всем гостям города. В моем районе этот асфальтовый магнат в школе имел кабинет для встречи с избирателями. Дак к этой школе идут 3 дороги без его любимого детища. Зато всех старост домов на 2 автобусах возили после выборов в ресторан,праздновать победу.
alex.68
Я тут недавно очень внимательно прочитал про государство Сингапур... Территория там меньше МО, население меньше Москвы. Ресурсов НИКАКИХ, питьевая вода и то завезенная. 40 лет назад на месте всего того( а Вы можете посмотеть что там и как) что есть сейчас, были болота с комарами. Нашелся человек, который создал это экономическое ( и не только) чудо. Зовут его Ли Куан Ю. Вопрос : почему нельзя так у нас? Там демократией мало пахнет, у нас же её завались...
TDV
Широко известен ответ Ли Куан Ю на вопрос о методах, с помощью которых ему удалось побороть коррупцию:
"Начните с того, что посадите трёх своих друзей. Вы точно знаете за что, и они знают за что." Вот именно поэтому.....
iich
Ли Куан Ю абсолютно прав: для начала нужно РЕАЛЬНОЕ равенство перед Законом. И ответственность за принимаемые решения. Вот уж чего в России давно уже нет...
alex.68
может для начала нужно "посадить трех своих друзей" начиная от мэра Мухостранска,продолжая губернаторами, и до ... ???
maboga
Наоборот, с самых верхов надо начинать! А мы что видим..? Вон бывший "министр" обороны, который в армии и дня до своего назначения не служил, сколько бабла наворовал? И что мы наблюдаем? Он видите ли, даже показания, против себя, давать не хочет! Ну, а мэр Мухосранска без ведома Центра, не сможет и копейки украсть.
alex.68
Неважно откуда начинать. Я имел ввиду, что КАЖДЫЙ на своем уровне должен начать бороться с коррупцией и прочими приблудами. Одинаково, как мэр условного Мухосранска, так и Президент большой страны. Не согласен , что без ведома Центра в регионах копейки не воруются. Воруются!!! Только пол-копейки или четверть копейки. Что до них дойдет. А для них ( да и вообще для страны) эти пол- и четверть- очень хорошие деньги!!!
Это сообщение отредактировал alex.68 - 01-03-2013 - 16:30
maboga
Здесь ведь, что получается... Если начальник вор, то и его подчинённый, как правило, тоже будет воровать, отслюнявливая определённый процент своему шефу. А иначе зачем ему сотрудник от которого нет никакой прибыли? В результате получается целая цепочка (система). И наоборот, если вдруг начальник оказался честным человеком, то и его подчинённому, что-то украсть будет ох как хлопотно, и если уж он попадётся, то "небо в клеточку" ему гарантировано. Да и ещё, самое главное - воруют то миллионами и миллиардами! Было бы наивно полагать, что перемещение и использование таких сумм государственных средств, никто не отслеживает и не контролирует. Сегодня ни для кого не секрет, что суммы разных откатов, вполне легально закладываются в сметы! Кто ответит на вопрос; Откуда в стране, которая толком ничего не производит, появилось столько долларовых миллиардеров и миллионеров? Где они были при коммунистах?
alex.68
Отвечу на первый вопрос словами Карамзина: Воруют... На второй вопрос отвечу так: были в той же партии или инструкторами в дочерней ее организации
maboga
(alex.68 @ 01.03.2013 - время: 21:13) Отвечу на первый вопрос словами Карамзина: Воруют... Вот и я про тоже! Воруют, да ещё как,,, Вот в чём мы всех догнали и перегнали:
Здесь ещё следует заметить, что это только легальные миллиардеры, т.е. те кто по каким-то причинам не может скрыть свой капитал (хотя не вызывает никаких сомнений, что это только часть их "честно заработанных"). А сколько ещё тех, кому это удалось сделать, одному богу известно.
Мавзон
В СССР вступали в партию по разным причинам: были убежденные, идейные коммунисты, бессребренники, живущие для других, но были и просто желающие сделать карьеру. Поскольку никакой реальной идеологической платформы у ЕдРа нет, то туда естественнейшим образом слетелись исключительно ВиЖ, желающие "погреться" у власти. Многим это удалось, и мы имеем то, что имеем.
alex.68
Закрутить гайки для чиновников, наплевать на мировое мнение, и сажать,сажать,сажать .................
Это сообщение отредактировал alex.68 - 02-03-2013 - 18:14
iich
Да, без посадок никак. И пусть кто-то воет о "сталинизме" или "нарушении прав", интересы страны и народа выше интересов тончайшего слоя руководящего жулья. Только "верхи" у нас неприкосновенны. Насколько помню, за 20 лет РФ посадили максимум 2-3 губеров (и то - бывших!). А уж выше-то - тишина...
maboga
Беда вся в том, что посадки то идут, мало того - все тюрьмы и СИЗО переполнены, только кто вот там сидит и за что? Воспитатель, учитель, врач за мизерные взятки, которые и взятками даже назвать нельзя, ибо их сумма ничтожно мала, по сравнению с тем сколько хапают своими погаными лапами "слуги народа". Как и сколько в России воруют госчиновники, так не воруют и не воровали ещё нигде и никогда! Иногда складывается такое впечатление, что тем кому есть, что украсть - воруют, а тот кто не имеет такой возможности, просто тихо пьёт горькую. Суммы разворованного просто астрономические тут не сажать надо, а к стенке ставить. Я вот вспоминаю директора Елисеевского, так его вообще получается пустили в расход ни за что! По сравнению с сегодняшними ворюгами, махинаторами и аферистами, максимум, что он заслужил, так это устного замечания и не более того!
alex.68
С интересом смотрю за потугами вокруг Оборонэкспорта ..... прям пионерский лагерь с полдником и кефиром на ночь !!!!!!
maboga
А я вообще на это смотреть не могу. Бесит просто! Вот укради ты или я хоть 0,1% от того, что украли эти морды протокольные, так закроют так, что "мама не горюй"
impera-tor
Мне понравились идеи высказанные выше. А вот вопрос: А когда в России система не была корумпированной? Всегда чиновник(получивший власть - или хоть немного её) получает от народа взятки - сначала мелкий клерк получает шоколадку, коробку конфет, пузырь...- а дальше понеслось. И работает уже не за зарплату, а для подарков.. Так что народ такой. Представте себя на месте чиновника. Писать тут нет смысла - получивший власть будет её использовать. Можно конечно все это искоренить - НО ТОЛЬКО ВМЕСТЕ С НАРОДОМ. Менталитет такой...
impera-tor
Про переименование милиции хочу посмеяться.... "МЕНТОВ" от слова МИЛИЦИЯ переименовали в "ПОНТОВ" от слова ПОЛИЦИЯ..... Если раньше был товарищ милиционер, то теперь господин полицейский. К товарищу можно обратиться за помощью? Можно, а перед господином можно только расшаркиваться и .т.д. ПОНТЫ на местах это представители власти. Это дает понять теперь: власть народу не друг, товарьщ, а ГОСПОДИН! Что тут говорить, если раньше хоть риторически это было скрыто, завуалированно, то теперь сунули "правду-матку" народу в нос! Попробуйте произнести: господин тракторист, господин крестьянин, господин рабочий... звучит коряво, а вот господин губернатор, господин полицейский..и.т.д. звучит правдоподобно .. Господа не работают, а перераспределяют то, что произвел холоп. Жаль, но это действительность. И разговор о том, что господа должны быть порядочные - просто сотрясание воздуха. Непорядочность господ - это не следствие - это причина - ПОРЯДОЧНЫЙ, РАБОЧИЙ, КРЕСТЬЯНИН В ДАННОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ФОРМАЦИИ(капиталистический уклад жизни) НЕ СТАНЕТ ГОСПОДИНОМ. ЭТО ПРАКТИЧЕСКИ АКСИОМА. ТОЛЬКО ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ ВЗЯТОЧНИК, ПОТЕНЦИАЛЬНО НЕПОРЯДОЧНЫЙ, ЛЕНИВЫЙ(дальше эпитеты придумывайте сами) СТАНЕТ "новым придворным" - КЛЕРКОМ, ГУБЕРНАТОРОМ,... Вот такое не оптимистическое мнение..
alex.68
(maboga @ 07.03.2013 - время: 10:45) А я вообще на это смотреть не могу. Бесит просто! Вот укради ты или я хоть 0,1% от того, что украли эти морды протокольные, так закроют так, что "мама не горюй" нас с тобой за вынос бублика из супермаркета четвертуют
alex.68
(impera-tor @ 11.03.2013 - время: 09:17) Так что народ такой. Представте себя на месте чиновника. Писать тут нет смысла - получивший власть будет её использовать. Можно конечно все это искоренить - НО ТОЛЬКО ВМЕСТЕ С НАРОДОМ. Менталитет такой... Представить могу. Если я точно буду знать, что за взятку или откат( причем копеечный) я получу лет 25 с конфискацией всех активов, и меня как честного чиновника защитит некоррумпированная полиция, то таких чиновников будет много. Они будут работать за хорошую( и отрабатываемую з/п), и достойный пенсионный пакет с санаториями и прочее. Врочем, за это же должны работать и полицейские.
maboga
(impera-tor @ 11.03.2013 - время: 09:17) А когда в России система не была корумпированной? Всегда чиновник(получивший власть - или хоть немного её) получает от народа взятки - сначала мелкий клерк получает шоколадку, коробку конфет, пузырь...- а дальше понеслось. И работает уже не за зарплату, а для подарков.. Согласен, конечно, в России воровали всегда, да и ешё долго будут воровать! Но не в таких же масштабах и не чиновники самого высшего ранга! Ну, а при разоблачении ворюги, с ним уже никто не церемонился, а сейчас видите ли тот же Сердюков, отказался давать против себя показания! При коммунистах он признался бы во всём, даже в том чего не было, через час после задержания! А на сегодняшний день, он всё почему то ещё, продолжает гулять на свободе. Из этого можно сделать, только один и очень простой вывод; Значит делился с теми кто стоит над ним!
Бычара
Проворовавшихся чиновников надо не сажать,а отбирать все наворованное,и ставить работать дворником или сантехником до пенсии, без права увольнения.А действующих чиновников сделать невыездными.Потому что читал я про случаи,когда приходили чиновника арестовывать за воровство,а им говорили - он вчера уволился и уехал за границу.
dogfred
(Бычара @ 03.10.2015 - время: 18:57) Проворовавшихся чиновников надо не сажать,а отбирать все наворованное,и ставить работать дворником или сантехником до пенсии, без права увольнения.А действующих чиновников сделать невыездными.Потому что читал я про случаи,когда приходили чиновника арестовывать за воровство,а им говорили - он вчера уволился и уехал за границу. Не дай Бог, если примут ваше предложение. Тогда и мусор на улицах будет не убран, и порядка во дворах не станет. А уж про водопроводчиков и говорить не стоит. Не потянут депутаты эту работу, таланта не хватит. Там же и головой, и руками работать надо, а не лозунгами сыпать.
germvrn
На днях рассказали. Сознательные граждане написали заявление- по такому то адресу из квартиры идет специфический запах, готовят наркоту. По указанному адресу прибыл опер. По итогу посещения опер пишет начальнику РОВД- позвонил в квартиру, никто не открыл. Начальник РОВД пишет на заявлении граждан - сигнал не подтвердился. П......ц.