Это сообщение отредактировал владык - 29-06-2011 - 22:17
| QUOTE (iich @ 29.06.2011 - время: 20:58) |
| Есть давняя хорошая истина: "лучше сегодня пойти на выборы, чем завтра - на баррикады". Другое дело - что делать с бюллетенем... |
В том то и дело что никого не знаешь из избираемых..
Они появляются ниоткуда..
Выборы Генерального секретаря ЦК КПСС. Выборы Генерального секретаря ЦК КПСС, его заместителя и Председателя Центральной Контрольной Комиссии. 1990. 1\2
Город Москва. Кремлевский Дворец съездов. XXVIII съезд КПСС. Выборы Генерального секретаря ЦК КПСС, председателя Центральной контрольной комиссии. Делегаты в зале заседаний, президиуме, кулуарах. Выступают: Н. Губенко, В. Бакатин, М. С. Горбачев, О. И. Лобов, Э. А. Шеварднадзе, А. Н. Яковлев, Е. К. Лигачев, А. Собчак (синхронно). Среди присутствующих: Б. К. Пуго, Н. Назарбаев, П. Бунич.
Выборы народных депутатов СССР 1989 — первые[1] частично свободные выборы в СССР, проведенные в соответствии с Законом СССР «О выборах народных депутатов СССР», принятым 1 декабря 1988 года.
Процедура
Депутаты избирались в следующем порядке.
750 депутатов от национально-территориальных избирательных округов,
750 депутатов от территориальных округов (с равной численностью избирателей),
750 депутатов от общесоюзных общественных организаций по нормам, установленным Законом «О выборах народных депутатов СССР» 1988 года, распределённых следующим образом:
100 депутатов от Коммунистической партии Советского Союза;
100 депутатов от профессиональных союзов;
75 депутатов от Всесоюзного Ленинского Коммунистического Союза Молодёжи;
75 депутатов от женских советов, объединяемых Комитетом советских женщин;
75 депутатов от Всесоюзной организации ветеранов войны и труда;
100 депутатов от кооперативных организаций, в том числе:
58 депутатов от колхозов, объединяемых Союзным советом колхозов,
41 (40?) депутатов от потребительской кооперации СССР,
1 (2?) депутат от Всесоюзного объединения рыболовецких колхозов;
75 депутатов от научных обществ, в том числе:
21 (20?) депутат от Академии наук СССР,
10 депутатов от научных обществ и ассоциаций при Академии наук СССР,
10 депутатов от Всесоюзной академии сельскохозяйственных наук им. В.И. Ленина,
10 депутатов от Союза научных и инженерных обществ СССР,
9 (10?) депутатов от Академии медицинских наук совместно с 40 научными медицинскими обществами,
5 депутатов от Академии педагогических наук СССР совместно с Советской ассоциацией педагогов-исследователей,
5 депутатов от Академии художеств СССР,
5 депутатов от Всесоюзного общества изобретателей и рационализаторов;
75 депутатов от творческих союзов, в том числе:
10 депутатов от Союза архитекторов СССР,
10 депутатов от Союза журналистов СССР,
10 депутатов от Союза кинематографистов СССР,
10 депутатов от Союза писателей СССР,
10 депутатов от Союза театральных деятелей СССР,
10 депутатов от Союза художников СССР,
10 депутатов от Союза композиторов СССР,
5 депутатов от Союза дизайнеров СССР;
75 депутатов от других общественных организаций, имеющих общесоюзные органы, в том числе:
15 депутатов от Всесоюзного добровольного общества содействия армии, авиации и флоту (ДОСААФ СССР),
10 депутатов от Союза обществ Красного Креста и Красного Полумесяца СССР,
10 депутатов от Всесоюзного общества "Знание",
7 депутатов от Советского Фонда мира совместно с 8 советскими комитетами, выступающими за мир, солидарность и международное сотрудничество,
5 депутатов от Движения за мир, объединённого Советским комитетом защиты мира, совместно с Ассоциацией содействия Организации Объединённых наций в СССР,
5 депутатов от Советского детского фонда им. В.И. Ленина,
5 депутатов от Советского фонда культуры,
5 депутатов от Советского фонда милосердия и здоровья,
5 депутатов от Союза советских обществ дружбы и культурной связи с зарубежными странами и Советского общества по культурным связям с соотечественниками за рубежом (общество "Родина"),
3 депутата от общественных спортивных организаций СССР,
1 депутат от Всесоюзного добровольного общества любителей книги,
1 депутат от Всесоюзного музыкального общества,
1 депутат от Всесоюзного общества борьбы за трезвость,
1 депутат от Всесоюзного общества филателистов,
1 депутат от Общества друзей кино СССР.
Всего необходимо было избрать 2250 депутатов.
Ход выборов
Общие выборы проходили 26 марта 1989, повторное голосование — 9 апреля. Повторные выборы проходили 14 мая, повторное голосование на повторных выборах — 18-21 мая. Голосование в общественных организациях проходило с 11 по 23 марта (в нескольких организациях в апреле проводились повторные выборы).
Выборы были в основном альтернативными (безальтернативными были только 399 округов из 1500), конкурентными (кандидаты имели возможность выступать перед избирателями со своими программами, в том числе в прямом эфире по телевидению), было обеспечено тайное голосование. Отменялись всякие разнарядки при выдвижении кандидатур в депутаты (ранее соблюдалось пропорциональное представительство всех классов). Вместе с тем обеспечивали сохранение власти в руках КПСС (одна треть депутатов съезда избиралась от общественных организаций — КПСС и подконтрольных ей, предусматривалось совмещение постов Председателей Советов всех уровней и соответствующих партийных руководителей, при условии избрания их в эти советы).
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
ПЕРВЫЕ АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ ВЫБОРЫ В СССР ДОЛЖНЫ БЫЛИ СОСТОЯТЬСЯ В 1937 ГОДУ. НО ИНИЦИАТИВА СТАЛИНА ОБЕРНУЛАСЬ МАССОВЫМИ РЕПРЕССИЯМИ
Сталин и его окружение весьма своевременно, как показали последующие события, осознали пагубность продолжения прежнего левого курса. Исходили они в своих оценках и прогнозах не из умозрительных построений, выводимых из теории марксизма, а основывались на очевидных фактах. Знали по личному опыту: большевистская партия весьма своеобразна, отличается от парламентских партий. Она создавалась в условиях подполья с одной-единственной задачей: захватить власть и удержать ее в жестокой борьбе с противниками. Отсюда-то и все три программы партии, и ее устав с беспрекословной дисциплиной, так называемым «демократическим централизмом». И другая основа основ: «жесткая вертикаль» партийной структуры. Все это имело смысл сохранять в неприкосновенности лишь до тех пор, пока теплилась надежда на скорый приход мировой пролетарской революции. Рассматривали большевистскую партию СССР исключительно как «штаб», «арсенал» все той же мировой революции. Не столько подменяли Коминтерн, сколько действовали только для него, во имя его.
Теперь же, трезво осознав нереальность победы пролетариата в развитых европейских странах, во всяком случае, в ближайшие десятилетия, прагматическая «центристская группа» Сталина оказалась перед необходимостью реформировать партию коренным образом, поскольку она не соответствовала задачам мирного строительства.
Заодно следовало освободиться и от партократии — первых секретарей крайкомов, обкомов, ЦК нацкомпартий. Все эти истинные революционеры обладали одним недостатком, ранее не игравшим особой роли, но теперь ставшим решающим: почти никто из них не имел даже среднего образования. Они обладали практически неограниченными полномочиями в подведомственных краях и областях. Почти сразу же эти первые секретари чуть ли не автоматически стали и членами высшего органа партии, ее Центрального комитета.
Полуграмотные, они брались руководить строительством металлургических комбинатов, тракторных, автомобильных, авиационных заводов и их пуском. Их промахи всегда можно было переквалифицировать в уголовно наказуемую преступную халатность.
Первый ход Сталина
Поворот предстоял слишком крутой. Поэтому сталинская группа растянула информационную подготовку политических реформ чуть ли не на два года. Да и начала с самого очевидного.
Уже с XVII съезда ВКП(б), состоявшегося в январе 1934 г., центристы не уставали твердить: да, Советский Союз уже не тот, каким был всего десять лет назад. Действительно, в стране произошли чуть ли не тектонические сдвиги. Но цель — социализм — все еще достаточно далека. К тому же возникла реальная угроза войны на два фронта. На западе — с нацистской Германией. На востоке — с Японией, которая оккупировала китайскую Маньчжурию и вышла к советской границе. Сталину было очевидно, что воевать в одиночку Советский Союз не сможет. А потому необходимо срочно найти союзников. Разумеется, среди тех западных демократий, которым Германия и Япония также угрожает.
В январе 1934 г. все советские газеты поместили заявление Сталина о том, что СССР готов вступить в Лигу Наций. Ту самую, которую совсем недавно он же вслед за Лениным, Троцким, Зиновьевым, Бухариным клял как «замаскированный союз великих держав, присвоивших себе право распоряжаться судьбами более слабых народов».
Почти одновременно, уже на XVII съезде, в отчетном докладе, Сталин неожиданно произнес немыслимую прежде, воистину крамольную для большевика фразу: «Мы ориентировались в прошлом, ориентируемся в настоящем на СССР и только на СССР». Правда, «прошлое» здесь было явно риторическим приемом. Всем слишком хорошо была известна интернационалистская ориентация страны на пролетарскую революцию.
| QUOTE (Ирга4 @ 01.07.2011 - время: 11:04) | ||
В том то и дело что никого не знаешь из избираемых.. Они появляются ниоткуда.. |
Ну, тут проблемы нет, скажу как известный в своих кругах бывший политтехнолог.
Во-первых, за время "предвыборной агитации" про каждого можно что-то узнать.
Во-вторых, почти всегда априори ясно, за кого голосвать НЕ надо (для меня, к примеру, это кандидаты правящего ЕдРа и жирики) и выбор уже уже-проще.
В-третьих, всегда можно унести бюллетень с собой (чем сильно испортить жизнь избирательной комиссии) или испортить бюллетень, проголосовав за всех сразу)))
В-четвёртых, далёкие от этой кухни люди не представляют, какую ценность представляют извечно не ходящие на выборы, как недёшево стоят диски с их перечнями... Именно за них голосуют при необходимости и от их имени вбрасывают дополнительные бюллетени. Никому ведь не приходит в голову на следующий день придти на участок и поинтереоваться (предлоги находятся) - там столько интересного может выясниться...
Горбачёв как-то внезапно воспылал этой идеей, но проводить их общенародно испугался.
Президента избирал III съезд народных депутатов СССР и, помня сенационное самовыдвижение независимого депутата от Мурманска А.М.Оболенского на пост Председателя Президиума Верховного Совета СССР на 1-м съезде, сделал всё, чтобы Михал Сергеичу альтернативы не было, хотя "все могли".
Это и стало практически последним гвоздём в его репутацию "демократа".
Таким образом в СССР альтернативные выборы были лишь один раз.
сейчас бываю иногда через раз )
| QUOTE (iich @ 01.07.2011 - время: 14:35) |
| В-третьих, всегда можно унести бюллетень с собой (чем сильно испортить жизнь избирательной комиссии) или испортить бюллетень, проголосовав за всех сразу))) В-четвёртых, далёкие от этой кухни люди не представляют, какую ценность представляют извечно не ходящие на выборы, как недёшево стоят диски с их перечнями... Именно за них голосуют при необходимости и от их имени вбрасывают дополнительные бюллетени. Никому ведь не приходит в голову на следующий день придти на участок и поинтереоваться (предлоги находятся) - там столько интересного может выясниться... |
Вот уж никогда бы не подумала о таком ..
Далека от этой кухни ..как Вы выразились..
(продолжение )
ПЕРВЫЕ АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ ВЫБОРЫ В СССР ДОЛЖНЫ БЫЛИ СОСТОЯТЬСЯ В 1937 ГОДУ. НО ИНИЦИАТИВА СТАЛИНА ОБЕРНУЛАСЬ МАССОВЫМИ РЕПРЕССИЯМИ
Раньше сказать так мог лишь антикоммунист.
Ответ на вызов последовал лишь через полгода, да еще и в довольно завуалированной форме. Журнал «Большевик» опубликовал в августовском номере статью Зиновьева, десять лет возглавлявшего Коминтерн. Григорий Ефимович открыто не опровергал взглядов Сталина. Поступил иначе. Он утверждал: «Предотвратить новую войну может только победа пролетарской революции». И пояснил, что начнется она в ближайшее время. Во Франции. И чуть ли не мгновенно перекинется в Англию, Германию, Австрию. Потому и не нужно бороться против угрозы войны с помощью дипломатии, модернизируя вооружение СССР. Следует всемерно поддерживать, постоянно усиливая, подпольную работу Коминтерна.
Вот теперь-то у партии появилась возможность выбора. Вся целиком или силами лишь влиятельной группы она могла поддержать одно из двух предложений. Разумеется, с непременными «оргвыводами» — устранением из политической жизни либо Сталина, либо Зиновьева. Но партия, вернее — партократия, промолчала.
Переход Рубикона
Верно расценив молчание, Сталин сделал следующий ход. В октябре 1934 г. СССР вступил в Лигу Наций. А спустя два месяца гражданам Советского Союза было сообщено о начале переговоров с Францией и Чехословакией о заключении Восточного пакта — антигерманского оборонительного союза, к которому, как предполагали в Париже, Праге и Москве, в ближайшее время присоединится и Великобритания. И по составу участников, и по целям Восточный пакт ничем не отличался от Антанты, которая в свое время предприняла интервенцию против революционной республики.
Во внутренней политике для сталинской группы на очереди стояло реформирование политической системы. Для начала — кардинальный пересмотр Конституции. Не просто Основного закона страны, но еще и образца того строя, который после победы пролетарской революции должен восторжествовать во всем мире. Во всяком случае, так полагал Бухарин.
В мае 1934 г. Сталин обратился к секретарю президиума Центрального исполнительного комитета (ЦИК) СССР Енукидзе с просьбой подготовить проект «изменений и дополнений конституции», в котором потребовал устранить все то, что пропагандировалось как суть советской системы, ее отличие от буржуазного парламентаризма: привилегированные права рабочих по сравнению с крестьянами, существование «лишенцев» — лиц, лишенных избирательных прав из-за своего происхождения (дворяне, дети жандармов, генералов) либо социального положения (нэпманы, кулаки, священнослужители). Взамен же ввести систему всеобщих, равных, прямых, тайных выборов. Таких, которых еще не знала страна. Ни до, ни после революции.
Енукидзе обманул доверие. Затягивал выполнение поручения. И представил свой вариант проекта только в январе 1935 г. Пошел в нем лишь на введение выборов прямых и равных. Не более. Вынудил тем Сталина обратиться за помощью и поддержкой к Молотову.
Вячеслав Михайлович не подвел. В день открытия VII съезда Советов СССР он заявил о необходимости «сотрудничества двух противоположных систем». А накануне завершения работы съезда, 6 февраля 1935 г., сказал о самом важном. О предстоящем радикальном пересмотре Конституции, включая и избирательную систему, и избрании в ближайшем будущем на ее основе «советских парламентов в союзных республиках и общесоюзного советского парламента». Разумеется, путем всеобщих, равных, прямых и тайных выборов.
И вновь молчаливое большинство, партократия, не решилась выступить против. Согласилось сформировать конституционную комиссию, и только.
5 марта 1936 г. советские газеты опубликовали интервью, которое Сталин дал известному американскому журналисту Рою Говарду. В ответ на вопрос, может ли новая избирательная система изменить положение, коли в СССР всего одна партия, он сказал: «Избирательные списки на выборах будет выставлять не только коммунистическая партия, но и всевозможные общественные беспартийные организации. <...> Всеобщие, равные, прямые и тайные выборы в СССР будут хлыстом в руках населения против плохо работающих органов власти».
Такого объяснения оказалось достаточно, чтобы до смерти напугать партократию.
(продолжение)
Поражение Сталина
В мае 1936 г. новый вариант Конституции был готов. Он разительно отличался от прошлого Основного закона, принятого в 1924 г. В проекте отсутствовала та самая пресловутая преамбула, которая предельно открыто выражала леворадикальный курс страны и противопоставляла СССР всем остальным государствам. Она гласила: после Октября мир распался на два враждебных лагеря — социализма и капитализма; они непременно сойдутся в вооруженной борьбе, что неминуемо завершится созданием мировой Социалистической Советской Республики. Это положение исчезло. Зато появились иные, выражавшие суть политических реформ Сталина. Прежде единая, одновременно законодательная и исполнительная, власть делилась на две ветви: законодательную — на высшем уровне ее представлял Верховный Совет СССР, который формировал подотчетное ему правительство, и исполнительную. Слово «социалистический» использовалось всего лишь в трех статьях, компартия упоминалась только раз, да и то в 126-й статье — как «ядро» организаций трудящихся. Зафиксировал проект и новые принципы избирательной системы.
Дело оставалось за «малым». Сначала принять новую Конституцию, а затем, в полном соответствии с мировой практикой, и закон о выборах. Партократия — ЦК в полном составе, подавляющая часть съезда Советов — не голосовала «против», не возражала, не сопротивлялась. Просто объявила «итальянскую забастовку»: затягивала окончательное решение как могла. На пленуме, собранном в июне 1936 г., очень ловко отклонила настойчивое пожелание Сталина и Молотова собрать для принятия Конституции съезд Советов в октябре — не позже ноября, утвердить закон о выборах и провести выборы в Верховный Совет в декабре того же года. Сталину и Молотову объяснили, что осенью нужно собирать урожай, а не обсуждать проект Конституции.
Чрезвычайный VIII съезд Советов открылся в конце ноября. Текст Основного закона практически не обсуждали. Просто проголосовали «за». Насторожились, только когда Молотов стал разъяснять суть предстоящих выборов. Оказалось, что новая избирательная система должна выдвинуть «новые силы на смену отсталым обюрократившимся элементам». Более того, «при новом порядке выборов не исключается возможность выборов кого-либо и из враждебных элементов, если там или тут будет плоха наша агитация и пропаганда… Но и эта опасность в конце концов должна послужить на пользу дела».
5 декабря 1936 г. новая Конституция была принята, но вопрос о дате принятия закона о выборах и дате их проведения повис в воздухе. Партократия поняла, что согласие на альтернативные, или, как их тогда называли, состязательные, выборы грозит ей потерей позиций. Мало того, по неписаным правилам лишение мандата депутата Верховного Совета означало освобождение от партийной должности.
В том, что все будет происходить именно так, уже не оставалось сомнений. Ведь не случайно же Жданов на очередном пленуме, в феврале 1937 г., предупредил: «Наши партийные органы должны быть готовы к избирательной борьбе. При выборах нам придется иметь дело с враждебной агитацией и враждебными кандидатами. <…> Тайное голосование представляет гораздо более широкие возможности отвода нежелательных и неугодных с точки зрения масс кандидатур, чем это было до сих пор». Да еще Сталин прямо заявил на пленуме: «У нас некоторые товарищи думают, что если он нарком, то он все знает. Думают, что чин сам по себе дает очень большое, почти исчерпывающее знание. Или думают: если я член ЦК, стало быть, не случайно я член ЦК, стало быть, я все знаю».
Теперь партократия больше не могла оттягивать принятие решения. С одной стороны, одобрение избирательного закона, предложенного от имени сталинской группы, было равносильно самоубийству. С другой — отклонить проект тоже было невозможно. Сталин уже продемонстрировал всем противникам политических реформ в ЦК, что их может ждать в подобном случае. Далеко не случайно открытие всех последних пленумов сопровождалось ультимативными требованиями вывести из высшего органа партии без объяснения причин тех, кого уже арестовали.
Вполне возможно, такие подчеркнуто репрессивные действия Сталина и подсказали партократам идеальный выход из положения. Накануне закрытия пленума первый секретарь Новосибирского обкома Роберт Эйхе обратился в политбюро с просьбой. Напомнил, что на вверенной его попечению территории не так давно «вскрыта антисоветская контрреволюционная повстанческая организация». Выразил твердое убеждение — «арестовано меньшинство врагов». И просил разрешить ему создать «тройку», включающую его самого, прокурора области и начальника облуправления НКВД, дать им право судить и выносить смертные приговоры. Тем, мол, он и сможет обеспечить «свободное волеизъявление» во время предстоящих выборов.
Затем у Сталина в его кремлевском кабинете побывало еще девять первых секретарей. Судя по всему, они твердо заявили: без создания «троек», без массовых репрессий ни о каком одобрении избирательного закона не может быть и речи.
Сталин капитулировал, вынужден был согласиться с ультиматумом, ибо слишком хорошо понимал: в противном случае на трибуне пленума появится кто-либо из уже обозначившей себя десятки — терять им было уже нечего — и объявит теперь не кого-либо, а его, Сталина, врагом народа. Предателем заветов Ленина и Октября. Оппортунистом, ревизионистом, наймитом империализма. А все присутствующие с облегчением одобрят такое предложение.
Сталин капитулировал. Хотя пленум и утвердил все положения доклада Яковлева об изменениях в избирательной системе, альтернативные выборы уже ни при каких обстоятельствах состояться не могли. За следующие две недели первые секретари, поддержанные наркомом внутренних дел Ежовым, создали свои «тройки» по всей стране. И определили количество людей, которых намеревались репрессировать. Всего почти 200 тысяч человек, из которых следовало приговорить к расстрелу почти 70 тысяч! Самым кровожадным, как ни покажется сегодня это странным, оказался Хрущев. Буквально за несколько дней он удивительным образом сумел найти в Московской области свыше 40 тысяч «уголовников» и «кулаков». Под ними, несомненно, он подразумевал тех крестьян, которым вернули избирательные права, но которые не забыли, кто отдавал распоряжение об их аресте.
Так в стране воцарилась «ежовщина». Точнее, вторая гражданская война, на этот раз развязанная партократией. Массовыми репрессиями она продемонстрировала населению, что их ждет при выдвижении собственных кандидатов в депутаты, в случае голосования против первых секретарей либо тех, кого выдвинут они.
Юрий ЖУКОВ, доктор исторических наук
Вот не хочется ссориться с людьми, к которым испытываешь симпатию, но все же ... что за детство? Поделюсь своими соображениями, тем более знаю о чем буду говорить: и Председателем участковой пришлось поработать, да и сам избирался, не в Верховный правда Совет, но тем не менее...
Праздник, дефицит, одобрямс, не надо думать с нами тот, кто все за нас решит! И это вы о выборах? Да выборы потому и ВЫБОРЫ, что мы должны ВЫБРАТЬ между чем то и чем то или между кем то и кем то. А иначе это профанация. Иначе давайте проведем референдум и подтвердим, что мы полностью доверяем власти, потому что она лучше нас знает, ЧТО НАМ НУЖНО!
Вот говорят: как я буду голосовать, если я его совсем не знаю? А раньше мы знали за кого голосуем? Сейчас, хоть при желании можно на встречу сходить программу послушать, а раньше никто по такой ерунде даже не заморачивался.
А то, что нами не те руководят - так кто кроме нас с Вами в этом виноват? Каждый народ достоин избранной им власти.
Бедного Горбачева даже ленивые умудряются ругать, а ведь он давал нам шанс: он впервые дал нам свободные выборы и впервые наше слово стало что-то значить в государстве. А коммунисты ( я буду называть их так, хотя это была обычная партия власти ) тогда очень быстро смекнули, что власть уходит из рук и тогда родилась блестящая идея: заменить выборы по территориальным округам выборами по производственным. И действительно, казалось бы что тут плохого? Все знают за кого голосуют, но в том то и дело, что в этом случае администрации влиять на итоги гораздо легче. Я сам с этим столкнулся позже, когда Совет трудового коллектива выступил против варианта Устава предприятия предложенного Генеральным директором. У каждого члена Совета тут же появилась срочная работа и нам было не набрать кворума, а когда попытались собраться после работы, нам популярно объяснили, что задержка должна была быть согласована с Отделом Режима. Так что примерно то же самое ждало бы нас и при выборах по производственным округам: никто бы не захотел ссориться с начальством.
Но тогда прошли акции протеста против производственных округов ( в Питере, например, люди образовали многотысячную живую цепочку в центре города) и идея КПСС не прошла. А вот как раз в воинских частях тогда с большим преимуществом победили кандидаты коммунистов, но этого не хватило для полной победы. В стране сильны были антикоммунистические настроения. Во всяком случае я на выборах в районный Совет набрал 54 процента в первом же туре, хотя соперниками были зам. председателя правления банка, начальник РСУ и лектор Общества "Знание", а вся агитация обычного инженера, при полном отсутствии финансирования сводилась к напечатанным под пятикратную копирку тридцати листовкам ( то есть всего тридцать листов), которые я сам и расклеил на парадных дома за два дня до выборов.Но я был из всех кандидатов единственным беспартийным - вот и победа в первом туре.
В те дни многие в тогда еще Ленинграде, впервые осознав себя не винтиками, а людьми, ходили просветленные и счастливые. И все верили, что в их судьбе наступает коренной поворот. Я много разговаривал тогда с людьми и знаю о чем говорю.
Продолжение следует.
| QUOTE (ГРИС @ 04.07.2011 - время: 18:54) |
| Бедного Горбачева даже ленивые умудряются ругать, а ведь он давал нам шанс: он впервые дал нам свободные выборы и впервые наше слово стало что-то значить в государстве. |
Не знаю кто как ...а я согласна с этим высказыванием.
1989 год
Выборы народных депутатов СССР 1989 г. проводились в соответствии с Законом СССР «О выборах народных депутатов СССР», принятым 1 декабря 1988 года. Изменение избирательного законодательства в СССР стало возможным в результате политической реформы, провозглашённой Генеральным секретарем ЦК КПСС М.С.Горбачёвым на XIX конференции КПСС в июне-июле 1988 года.
Общие выборы проходили 26 марта 1989 г., повторное голосование − 9 апреля. Повторные выборы − 14 мая, повторное голосование на повторных выборах − 18-21 мая. Голосование в общественных организациях проходило с 11 по 23 марта (в нескольких организациях в апреле проводились повторные выборы).
Выборы были в основном альтернативными (безальтернативными были только 399 округов из 1500) и конкурентными (кандидаты имели возможность выступать перед избирателями со своими программами, в том числе в прямом эфире по телевидению); было обеспечено тайное голосование. Отменялись всякие разнарядки при выдвижении кандидатур в депутаты (ранее соблюдалось пропорциональное представительство всех классов). Вместе с тем обеспечивали сохранение власти в руках КПСС (одна треть депутатов съезда избиралась от общественных организаций − КПСС и подконтрольных ей, предусматривалось совмещение постов Председателей Советов всех уровней и соответствующих партийных руководителей, при условии избрания их в эти советы).
Съезд состоял из 2250 депутатов, избранных на 5 лет в следующем составе:
750 депутатов от территориальных округов (с равной численностью избирателей);
750 депутатов от национально-территориальных избирательных округов по нормам:
по 32 депутата от каждой союзной республики,
по 11 депутатов от каждой автономной республики (АССР),
по 5 депутатов от каждой автономной области,
по одному депутату от каждого автономного округа;
750 депутатов от общесоюзных общественных организаций по квотам, установленным Законом «О выборах народных депутатов СССР»:
o по 100 депутатов от КПСС, ВЦСПС и кооперативных организаций (колхозов и потребкооперации),
по 75 депутатов от ВЛКСМ, женских советов, организаций ветеранов войны и труда, научных обществ, творческих союзов,
75 депутатов от других общественных организаций, имеющих общесоюзные органы.
Точное количество депутатов от каждой общественной организации (в пределах установленных законом квот) определялось на совместных заседаниях руководящих органов данных организаций, созываемых Центральной избирательной комиссией по выборам народных депутатов.
Съезд народных депутатов СССР являлся высшим органом государственной власти в 1989—1991 гг. К исключительному ведению съезда относились:
принятие Конституции СССР и внесение в неё изменений;
определение основных направлений внутренней и внешней политики СССР;
избрание Верховного Совета СССР и его председателя;
утверждение председателя Кабинета министров СССР, председателя Верховного суда СССР, Генерального прокурора СССР, председателя Высшего арбитражного суда, избрание Комитета конституционного надзора СССР;
Съезд принимал Законы СССР и постановления большинством голосов от общего числа народных депутатов СССР.
Даты съездов:
I-й: 25 мая − 9 июня 1989 г.
II-й: 12 декабря − 24 декабря 1989 г.
III-й: 12 марта − 15 марта 1990 г.
IV-й: 17 декабря − 26 декабря 1990 г.
V-й: 2 сентября − 5 сентября 1991 г.
5 сентября 1991 года по предложению М.С.Горбачёва V съезд народных депутатов СССР принял решение о самороспуске.
Так как в депутаты гребли по разнорядке, то среди кандидатов из рабочих, попадались люди с весьма сомнительными человеческими качествами. Ну не кого было выбрать! А выбирать надо: партия сказала. К тому же с депутата спрос не велик, а на работе его часто нету. Так, не лучше ли выбрать того работника, без которого вполне можно было бы обойтись.
Чтоб народ лишнего себе не позволял, партия назначала тогда одного кандидата, а народ должен был с понтом его "выбирать". Единственный шанс у народа был кандидата не выбрать, но такого не было и быть и не могло. Разве можно не доверять КПСС? Поэтому на советских выборах меня видели два раза (первый - когда исполнилось 18 лет и второй - в описываемом случае. Зато сейчас считаю своим долгом ходить на все выборы и действительно подавать свой голос как считаю нужным.
| QUOTE (Ирга4 @ 05.07.2011 - время: 12:52) | ||
Не знаю кто как ...а я согласна с этим высказыванием. |
| QUOTE (VASILINA2 @ 05.07.2011 - время: 21:35) | ||||
</a> <a href='https://www.backbook.me/photo/b465dc8ba3' target='_blank'> |
Вам есть, что возразить по сути - возражайте! А карикатура Ваша в данном случае - ни к селу ни к городу!
Это сообщение отредактировал ГРИС - 05-07-2011 - 22:03
| QUOTE (ГРИС @ 05.07.2011 - время: 22:02) | ||
Вам есть, что возразить по сути - возражайте! А карикатура Ваша в данном случае - ни к селу ни к городу! |
А что здесь непонятного то ??!.. Казёл - ОН !!! ,, СТРАНУ РАЗВАЛИЛ !!!.. А ПОСТРОИТЬ НОВОЕ??! - ДАЖЕ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛ КОИМ ОБРАЗОМ ??!
Здесь на ГР в СССР, есть отдельная тема, посвящённая ЕМУ... И даже - кажись опрос?!..
Не буду я здесь с Вами, уважаемый ГРИС спорить...
Каждый человек имеет право на собственное мнение и понимание того, что тогда происходило?!!
И если Вам, через 20 лет после развала СССР, стало жить лучше?!.. То большинству граждан бывшего СССР, поверьте - не сладко.., до сих пор !!!
| QUOTE |
| Бедного Горбачева даже ленивые умудряются ругать |
А люди??! - не ленивые они, работяги простые люди!!!.. Да, мож им не хватает ума - воровать, как многие сумевшие тогда приХватизировать достояние всего народа, и не живут они занимаясь перепродажей товара,, как нынешние бизЬнесмены - купят подешевле, продадут подороже!!!
| QUOTE |
| ..он впервые дал нам свободные выборы и впервые наше слово стало что-то значить в государстве. |
Кому это - нам???,, Что дал???,, В каком государстве??,,
Мне лично - ничего не дал!!!...
В Украине, так вообще сейчас при власти вот кто...
Хостинг фотографий
Мне такой капитализм - не нужен!!!... Уж лучше - тот социализм, что был...
| QUOTE (VASILINA2 @ 06.07.2011 - время: 00:27) | ||||||||
А что здесь непонятного то ??!.. Казёл - ОН !!! ,, СТРАНУ РАЗВАЛИЛ !!!.. А ПОСТРОИТЬ НОВОЕ??! - ДАЖЕ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛ КОИМ ОБРАЗОМ ??! Здесь на ГР в СССР, есть отдельная тема, посвящённая ЕМУ... И даже - кажись опрос?!.. Не буду я здесь с Вами, уважаемый ГРИС спорить... Каждый человек имеет право на собственное мнение и понимание того, что тогда происходило?!! И если Вам, через 20 лет после развала СССР, стало жить лучше?!.. То большинству граждан бывшего СССР, поверьте - не сладко.., до сих пор !!!
А люди??! - не ленивые они, работяги простые люди!!!.. Да, мож им не хватает ума - воровать, как многие сумевшие тогда приХватизировать достояние всего народа, и не живут они занимаясь перепродажей товара,, как нынешние бизЬнесмены - купят подешевле, продадут подороже!!!
Кому это - нам???,, Что дал???,, В каком государстве??,, Мне лично - ничего не дал!!!... В Украине, так вообще сейчас при власти вот кто... Хостинг фотографий Мне такой капитализм - не нужен!!!... Уж лучше - тот социализм, что был... |
Знаете, я с Вами спорить не буду, бесполезно, да и действительно каждый имеет право на собственное мнение.
Не верите депутатам? А я не верю ментам! Еще в институте был участником эпизода, когда на выходе из пивбара ( а мы там водку не пили - по паре кружек пива) брата моего однокашника забрали менты. А через несколько дней он умер от разрыва пищевода. Как Вам такой диагноз? И ни черта мы не сумели доказать! Много лет прошло, а меня до сих пор трясет!
А вот когда на моем округе в 1992 году освободившуюся квартиру хотели отдать недавно принятому на работу участковому, то мне удалось добиться, чтобы ее получила мать троих детей, у которой арестовали мужа за то, что он защищая жену, превысил пределы необходимой обороны. У него были права на эту квартиру, а у нее - нет! Они как раз занимались оформлением, а тут такая удача для отделения милиции. И пока парень сидел в КПЗ квартира бы ушла, хотя его в итоге даже не посадили.
А верить или не верить - Ваше право, также как и на эмоции каждый имеет право, только они у каждого свои!
А насчет подешевле купить - подороже продать, так Вы наоборот хотите?
Да, и насчет "ленивых", Вы не поняли моего каламбура и решили обидеться. Тогда объясню: есть такое расхожее выражение "его только ленивый не ругает". Я решил усилить свою фразу и написал, что к Горбачеву столь мягкая формулировка не относится. Так понятно или надо дальше разжевывать?
И насчет социализма-капитализма, кому то нравится арбуз, а кому то свиной хрящик. Кому то приятно ощущать себя винтиком, а кому то человеком. И никогда они друг друга не поймут!
Это сообщение отредактировал ГРИС - 06-07-2011 - 10:05
| QUOTE (VASILINA2 @ 06.07.2011 - время: 00:27) |
| Казёл - ОН !!! ,, СТРАНУ РАЗВАЛИЛ !!!.. А ПОСТРОИТЬ НОВОЕ??! - ДАЖЕ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛ КОИМ ОБРАЗОМ ??! |
Виталь , страна и так была на грани развала !
Нельзя да и невозможно было уже держать такую страну за "железным занавесом ".Тем более что республики граничащие с Западом так и поглядывали в западную сторону.
| QUOTE (ГРИС @ 06.07.2011 - время: 01:34) |
| Не верите депутатам? |
Что - то сильно пошатнулась вера в депутатов..Вернее её уже нет !
Все обещания так и не выполняются или же выполняются частично с пользой для самих депутатов ..и только в период предвыборной компании..
| QUOTE (Ирга4 @ 06.07.2011 - время: 11:04) | ||
Что - то сильно пошатнулась вера в депутатов..Вернее её уже нет ! Все обещания так и не выполняются или же выполняются частично с пользой для самих депутатов ..и только в период предвыборной компании.. |
Ира! Я не лучше тебя отношусь к сегодняшним депутатам, тем более у них почти такая же монополия на власть, как было при КПСС. Но Виталий решил в репутации укусить уже лично меня, поэтому я ему так резко и ответил. А записки свои я чуть позже все равно продолжу, мне есть что рассказать.
| QUOTE (ГРИС @ 06.07.2011 - время: 11:53) |
| Но Виталий решил в репутации укусить уже лично меня, поэтому я ему так резко и ответил. |
Сергей ,у них на Украине твориться Бог знает что, может поэтому Виталий и столь агрессивно настроен на Горбачёва.
Хотя я считаю что Горбачёв дал , в некотором роде , свободу выбора , а уж там отделяться от СССР и заглядываться на Запад , это сами решали власти бывших республик. Они так жаждали независимости от Москвы , что наплевали на свои народы. И получилось , что получилось .
Хотя вот например : Башкирия и Татарстан и не думали об отделяться и прекрасно живут..хотя и там есть недостатки , но идеально не бывает.
Если честно я не интересуюсь политикой и рассуждаю может , как простой обыватель..но это моё мнение.
Сейчас же выборы - это досадная необходимость..
в помощь избирателю
К ВЫБОРАМ В ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ СССР
• • • • А • • • •
АБСЕНТЕИЗМ(от французского слова «абсан» — отсутствующий) — отказ воспользоваться своим избирательным правом, неявка на выборы, отказ от участия, в голосовании.
В капиталистических странах абсентеизм при выборах в парламент достигает 60% и больше, т. е. на каждые 100 граждан, имеющих право выбора, 60 человек и больше отказываются от участия в выборах. Вызывается это недоверием масс к буржуазному парламенту, представляющему не интересы трудящихся, а интересы господствующего эксплоататорского меньшинства.
В фашистских странах, где так называемые депутаты попросту назначаются, лица, уклоняющиеся от участия в комедии «выборов», рассматриваются как революционно настроенные и подвергаются террору со стороны фашистов. Народные массы стремятся бойкотировать подобные «выборы». Так например, народные массы Польши ответили на фашистский избирательный закон 1935 г. бойкотом проводившихся фашистами «выборов». Только 30% избирателей принимали участие в последних «выборах».
В СССР из года в год растет участие населения в выборах в Советы. Участвуя в выборах в Советы, граждане Советского Союза знают, что они выбирают свои органы власти, задачей которых является защита интересов всех трудящихся, улучшение их жизни, укрепление мощи социалистического государства рабочих и крестьян, построение коммунистического общества. Поэтому в СССР не может быть гражданина, отказывающегося от участия в выборах. У нас действительно весь народ вовлекается в управление государством, и потому политическая активность населения и участие его в выборах у нас высоки, как нигде в мире.
Сталинская Конституция и социалистический Избирательный закон поднимают политическую активность рабочих, колхозников, интеллигенции на небывалую высоту. Партийные, профсоюзные и другие общественные организации должны обеспечить участие всех избирателей в выборах в Верховный Совет СССР. Долг каждого сознательного гражданина всеми мерами этому содействовать. Участие всех граждан Советского Союза в выборах в Верховный Совет еще более сплотит народы СССР вокруг Советов, вокруг творца нашей Конституции и вождя всех народов — товарища Сталина.
АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО ГОЛОСОВ
Абсолютное большинство голосов, поданных за данного кандидата, — это число, составляющее больше половины (по крайней мере, половина голосов плюс один голос) всех поданных голосов вместе взятых. Пример: на выборах по данному избирательному округу подано 185 000 голосов (абсолютное большинство в данном случае — не меньше 92 501). За одного кандидата подано 143 000 голосов, за второго — 42 000; первый кандидат в этом случае получил абсолютное большинство голосов.
По «Положению о выборах в Верховный Совет СССР» кандидат в депутаты в Верховный Совет СССР (Совет Союза или Совет Национальностей) считается избранным, если он получил абсолютное большинство голосов, т. е. больше половины всех голосов, поданных по всему избирательному округу, и при условии, что в голосовании принимало участие больше половины избирателей, имеющих право голосовать по этому округу.
Если ни один из кандидатов в депутаты в избирательном округе не получил абсолютного большинства голосов, то не позднее чем в двухнедельный срок назначается по этому избирательному округу перебаллотировка (см.) двух кандидатов, получивших наибольшее число голосов.
[/B]АППАРАТ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ
В буржуазных странах государственный аппарат подчинен капиталистам и является проводником их интересов. Военно-бюрократический аппарат буржуазных стран является орудием подавления трудящихся масс и в первую очередь революционных рабочих.
«Вся история буржуазно-парламентарных, а в значительной степени и буржуазно-конституционных, стран показывает, что смена министров значит очень мало, ибо реальная работа управления лежит в руках гигантской армии чиновников. А эта армия насквозь пропитана антидемократическим духом, связана тысячами и миллионами нитей с помещиками и буржуазией, зависима от них на всяческие лады» (Ленин). Совсем иным является наш советский государственный аппарат. Это — подлинно демократический аппарат, тесно связанный с массами, ответственный перед ними. Миллионные массы трудящихся сами участвует в управлении государством. Контроль и надзор масс, самокритика и критика недочетов и бюрократических извращений в отдельных звеньях аппарата, беспощадное изгнание из него пробравшихся врагов — все это обеспечивает беспрерывное совершенствование советского государственного аппарата и делает его подлинным выразителем воли советского народа.
«Наша новая избирательная система подтянет все учреждения и организации, заставит их улучшить свою работу. Всеобщие, равные, прямые и тайные выборы в СССР будут хлыстом в руках населения против плохо работающих органов власти» (Сталин).
| QUOTE (Цунами Нова @ 06.07.2011 - время: 13:27) |
| Я не помню сам процесс, но помню, что это всегда был праздник. У нас в саду накрывали столы, приходили соседи и праздновали, пели... Сейчас же выборы - это досадная необходимость.. |
Жанночка по всему СССР был праздник !!
Какое -то моральное удовлетворение было после голосования , чувствовалась твоя нужность государству.
Сейчас это утеряно !
| QUOTE (ГРИС @ 06.07.2011 - время: 01:34) |
| Знаете, я с Вами спорить не буду, бесполезно, да и действительно каждый имеет право на собственное мнение. Не верите депутатам? А я не верю ментам! |
..а ведь спорите?!
Ментам - и я не верю, а историй знаю множество
, как хороших, так и плохих... Только вот милиция ничего не обещает, она либо работает либо нет?!
В милиции работают и хорошие, и плохие... по любому...
Только люди, в случае чего - всё равно зовут милицию, а не депутатов?!
Потому как, хороших милиционеров - БОЛЬШЕ!!!.. И те милиционеры, погибшие на боевом посту - доказали в полной мере, всю необходимость данной службы!!!
А вот нужны ли нам депутаты??!.. это ещё вопрос?!
| QUOTE |
| Но Виталий решил в репутации укусить уже лично меня, поэтому я ему так резко и ответил. |
"А эта странная фраза — собака друг человека...(Бриллиантовая рука)
..ну а зачем было писать мне в репутации - (( я считал Вас умнее )) ????.
..или Вы думали, что это не подкол??!..
Вот и получили ответ
____________________________________________________________
А на счёт выборов,,, так я вам не то что скажу,,, а даже покажу!!!
ВОТ КАК ПОСМОТРЕЛ В ФИЛЬМЕ - ЭТОТ ОТРЫВОК ВЫБОРОВ - ТАК ВСЁ И ПОНЯЛ?!!
ИЛИ КТО НИБУДЬ СЧИТАЕТ, ЧТО ИТАЛЬЯНЦЫ ГЛУПЕЕ НАС??!
Это сообщение отредактировал VASILINA2 - 07-07-2011 - 10:07
| QUOTE (VASILINA2 @ 07.07.2011 - время: 00:10) | ||||
..а ведь спорите?! Ментам - и я не верю, а историй знаю множество , как хороших, так и плохих... Только вот милиция ничего не обещает, она либо работает либо нет?! В милиции работают и хорошие, и плохие... по любому... Только люди, в случае чего - всё равно зовут милицию, а не депутатов?! Потому как, хороших милиционеров - БОЛЬШЕ!!!.. И те милиционеры, погибшие на боевом посту - доказали в полной мере, всю необходимость данной службы!!! А вот нужны ли нам депутаты??!.. это ещё вопрос?!
"А эта странная фраза — собака друг человека...(Бриллиантовая рука) ..ну а зачем было писать мне в репутации - (( я считал Вас умнее )) ????. ..или Вы думали, что это не подкол??!.. Вот и получили ответ ____________________________________________________________ А на счёт выборов,,, так я вам не то что скажу,,, а даже покажу!!! ВОТ КАК ПОСМОТРЕЛ В ФИЛЬМЕ - ЭТОТ ОТРЫВОК ВЫБОРОВ - ТАК ВСЁ И ПОНЯЛ?!! ИЛИ КТО НИБУДЬ СЧИТАЕТ, ЧТО ИТАЛЬЯНЦЫ ГЛУПЕЕ НАС??! |
Ну что до подкола, то это скорее не подкол, а эмоциональная реакция вызванная удивлением. Давно наблюдая Ваши посты, я не ожидал подобной реакции именно от Вас. И, кстати, если Вас устроят мои извинения, то я Вам их незамедлительно приношу!
А что до кино (правда открылось только второе), то забавно. Но и депутаты, как и менты тоже разные. И, далеко не всегда, бесполезные. Правда соглашусь, что с годами они лучше не становятся. В том районном Совете, в котором я весьма неожиданно для себя оказался было довольно много депутатов, которые готовы были потратить личное неурочное время, чтобы помочь своему избирателю. И Вы знаете, это чертовски приятно, когда удается пробить телефон инвалиду или пособие матери одиночке. Да и среди городских депутатов много было хороших людей и, если не хватало полномочий, вполне можно было привлечь их. А когда понадобилось комиссовать хорошего парня, которого в Президентском полку под Москвой избили так, что у него появились изменения в электроэнцефалограмме, то мне в этом помог депутат Госдумы Юлий Рыбаков.Но, правда, когда несколько лет назад дочку моего покойного друга сбил на переходе Председатель правления Балтийского банка, причем так, что бедная девочка перелетела через машину и упала с другой стороны (чудом не погибла), то и Рыбаков уже не помог.
Она не эффективна и потеряла доверие большинства населения. Многие не хотят тупо ходить и голосовать не зная за кого.
А вы как думаете ?
| QUOTE (Ирга4 @ 07.07.2011 - время: 09:46) |
| Мне кажется система выборов уже изживает себя .. Она не эффективна и потеряла доверие большинства населения. Многие не хотят тупо ходить и голосовать не зная за кого. А вы как думаете ? |
Насчет "не зная за кого" раньше было еще хуже, тем не менее это почему то считается Праздником. А вот насчет "изживают" полностью согласен. Я и сам уже не хожу. Неинтересно голосовать, когда от тебя ничего не зависит. Та формальная оппозиция, которая есть - абсолютно неинтересна, а те за кого я мог бы проголосовать, даже проходного процента не наберут.
Мне жаль, что страна не воспользовалась шансом, когда он был, но теперь поезд ушел. В нашем менталитете заложена надежда не на себя, а на доброго царя, а как он при этом называется уже в сущности не важно.
Другое дело, что если выбирать меньшее из зол, даже я выберу то, что есть именно, как зло меньшее.
Это сообщение отредактировал ГРИС - 07-07-2011 - 10:13
| QUOTE (ГРИС @ 07.07.2011 - время: 10:07) |
| Насчет "не зная за кого" раньше было еще хуже, |
Помню каждый час по местному телевидению рассказывали про Черномырдина ..перед выборами. И ведь ни одной плохой информации не проходило в прессу. Считалось , раз выдвинули -- значит достоин.
| QUOTE (kazak7484 @ 02.03.2011 - время: 14:32) |
| Самые запоминающиеся выборы при СССР, в которых мне довелось участвовать, проходили в армии. Я тогда служил ещё в учебке. Накануне замполит полка прошёлся по ротам и разъяснил нам, как на следующий день будет проходить «голосование». Мы были шокированы, что поскольку День выборов – это проявление неслыханной подлинно советской демократии, то подъёма в этот день не будет. То есть совершенно. Каждый солдат сам проснётся без всяких там «Рота, подъём!», сам оденется, без команды вне строя покинет казарму, прошвырнётся спокойно до клуба полка, где самостоятельно без всяких подсказок сделает свой выбор из одного единственного «кандидата». А потом также самостоятельно вне строя можно вернуться в роту. Ляпота! |
В разных местах по разному, хотя в основном именно так. Я на срочной, а потом курсантом, раза 4 голосовал. Так у нас и правда, подъёма не было, а "демократия" была до обеда (т.е. вполне законно валяли дурака целых! полдня). Но было другое: негласное соревнование командиров и замполитов - чьё подразделение быстрей проголосует. На это, накануне, и нацеливали л/с. В результате в шесть утра у клуба стояли толпы бойцов. В 7:00 начиналось "шоу", в половине восьмого или чуть позже участок закрывался уже за ненадобностью. Мы шли завтракать, наслаждаясь возможностью идти свободно, без строя и по любым дорожкам. Подавляющее большинство после завтрака заваливалось спать до обеда, а устроители "праздника" вычисляли победителя.