| QUOTE (andrei-ufanet @ 16.01.2011 - время: 20:25) |
| в западной прессе появились сообщения что против господ Путина и Сечина могут ввести визовые ограничения. причина- участие в преследовании руководства ЮКОСА. как вы думаете- это реально? или запад только говорит то, что должен сказать в этой ситуации? |
Ну если Запад покрывает и так заботится о преступниках, это их дело раз они такие либеральные, а у нас ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!!!
Это сообщение отредактировал Cityman - 17-01-2011 - 09:40
| QUOTE (andrei-ufanet @ 15.01.2011 - время: 02:22) |
| 1.Ходорковский- жертва режима или вор должен сидеть в тюрьме. |
Однозначно - вор и будет сидеть, там где и положено находиться таким как он. Правда очень жаль, что это единичный случай и ещё много таких, как он гуляют и жируют на свободе (будем надеятся - пока).
| QUOTE |
| 2. события в Москве на Манежной - русский фашизм или протест против этнической преступности и продажности властей. |
Здесь можно обобщить - всё в одном флаконе. Но СМИ преподносят это однобоко, якобы как фашизм, национализм и прочее... Это в принципе и понятно - глупо рубить сук на котором сам сидишь!
Хочется конечно верить, что может быть хоть новому мэру Москвы всё же удасться навести в столице должный порядок (хотя, если честно - верится в это с большим трудом). Ну, поживём увидим!
| QUOTE |
| 3.новый проект Мавроди МММ 2011- очередной лохотрон или реальная возможность заработать. |
Заработать кому? Мавроди?!
Здесь тоже ничего не понятно! Вот кто мне сможет объяснить; Как можно выйти из " Матросской тишины" с такой жирной рожей?! Ведь Мавроди, вроде как не вор в законе!
И что самое интересное - наверняка найдуться желающие поделиться с ним своими "кровными". Такой уж у нас народ и ничего с этим не поделаешь.
Слово халява, напрочь отшибает способность мыслить.
| QUOTE (maboga @ 17.01.2011 - время: 10:11) |
| Однозначно - вор и будет сидеть, там где и положено находиться таким как он. Правда очень жаль, что это единичный случай и ещё много таких, как он гуляют и жируют на свободе (будем надеятся - пока). поживём увидим! [QUOTE]3.новый проект Мавроди МММ 2011- очередной лохотрон или реальная возможность Заработать кому? Мавроди?! Здесь тоже ничего не понятно! Вот кто мне сможет объяснить; Как можно выйти из " Матросской тишины" с такой жирной рожей?! Ведь Мавроди, вроде как не вор в законе! И что самое интересное - наверняка найдуться желающие поделиться с ним своими "кровными". Такой уж у нас народ и ничего с этим не поделаешь. Слово халява, напрочь отшибает способность мыслить. |
есть такой принцип- если нельзя- то нельзя никому, а если можно одному- то можно всем. с этой точки зрения рядом с Ходорковским должны присесть ещё десятка два граждан. но если по существу дела- то что и у кого он украл? юганскнефтегаз, когалымнефтегаз и сургутнефтегаз- собственно основа Юкоса- были переданы Ходорковскому государством. правомерно или нет- это другой вопрос. но он их не КРАЛ.и мошеннических схем при их приватизации не использовал. все нормы закона были соблюдены. тогда какой он вор? обвинения в неуплате налогов- ну тут уж совсем интересно.куда смотрело руководство ФСН и как можно было не замечать миллиардные недоимки в течении нескольких лет? однако их ворами никто не называет. активы Юкоса были переданы РОСНЕФТИ- компании с госучастием. то есть вроде бы вернули государству украденное.и что? бензин стал дешевле? что изменилось? кстати, в своё время говорили что деньги ЮКОСА пойдут на финансирование ЖКХ, чтобы тарифы для граждан не повышать. ну, тут даже комментировать нечего.так что здесь по моему- обычное сведение счётов. нечего было на пахана пасть разевать. просто ему, да и всем остальным, показали- кто в доме хозяин. по Мавроди- ну тут схема такая, насколько я понял. что то вроде касс взаимопомощи. ну. раньше были такие, помните. то есть скажем 10 человек скидываются по 100 рублей и поочерёдно деньги всех отдаются одному из участников. здесь то же самое. предлагается открывать валютные счета в электронных платёжных системах и делить деньги по этому же принципу. дележом будут заниматься специально назначенные люди. правда, кто их будет назначать- я так и не понял) рентабельность обещают на уровне 20 процентов в месяц.) Мавроди планирует привлечь к участию порядка 100 тысяч человек в течении этого года. ну, это по его словам.)
кто будет следующим?)
| QUOTE (Грифон 18 @ 18.01.2011 - время: 00:11) |
| То,что господин Мавроди опять стал медийным персонажем -для меня увы прискорбно.Задаю себе вопрос "Кому сейчас выгодно выставлять этот персонаж на всеобщее обсуждение?" |
Ему дают это делать, народ отвлечётся и всё такое... просто так он не сможет ничего. Значит он не сам по себе...
Вот и вопрос что ты задала - самый интересный... жаль ответа мы не узнаем, здесь нужна очень долгая аналитическая работа, да и когда наконец мы вдруг узнаем кому это выгодно - для нас ничего не изменится, мы - зрители... на галёрке
| QUOTE (Fater @ 18.01.2011 - время: 00:18) | ||
Ему дают это делать, народ отвлечётся и всё такое... просто так он не сможет ничего. Значит он не сам по себе... Вот и вопрос что ты задала - самый интересный... жаль ответа мы не узнаем, здесь нужна очень долгая аналитическая работа, да и когда наконец мы вдруг узнаем кому это выгодно - для нас ничего не изменится, мы - зрители... на галёрке |
ну ясно что Мавроди- зицпредседатель. без хорошей крыши такие дела не делаются.иначе ФКЦБ его сразу же бы тормознула. Мавроди работает за долю. потом отсидит свои3 года- и с чистой совестью на свободу) за такие бабки и 3 года попариться не жалко) а истиных организаторов никто никогда не узнает. посмотрим, как дело будет развиваться. не исключено что скоро рекламу по тв закрутят. если так- то значит всё по серьёзному) а желающие поучаствовать обязательно найдутся.
| QUOTE (andrei-ufanet @ 15.01.2011 - время: 02:22) |
| уважаемые гильдийцы) появилась идея создать топик, в котором можно было бы обсудить актуальные вопросы политики и экономики. имеется ввиду не профессиональная оценка ситуации. а взгляд на эти вещи простых людей- то есть нас с вами. я буду регулярно выкладывать здесь новости политики и экономики, которые вызвали наибольший резонанс в нашей стране. кому интересно- заходите. обсудим. может. кто то предложит свои новости для дискуссий. вот пока 3 темы, которые последнее время, на мой взгляд, широко обсуждались в обществе. я их сформулировал так- 1.Ходорковский- жертва режима или вор должен сидеть в тюрьме.2. события в Москве на Манежной- русский фашизм или протест против этнической преступности и продажности властей.3.новый проект Мавроди МММ 2011- очередной лохотрон или реальная возможность заработать. жду ваших откликов на любую из этих тем. |
Не знаю, может и нужна эта тема на гильдийском форуме, только на "Глобальном форуме", в разделах "Политика" и "История" эти темы в принципе есть...
| QUOTE (Fater @ 18.01.2011 - время: 01:02) |
| [/QUOTE] Не знаю, может и нужна эта тема на гильдийском форуме, только на "Глобальном форуме", в разделах "Политика" и "История" эти темы в принципе есть... |
там есть. да. только там они похожи на статьи специализированных журналов или колонки политических обозревателей) а здесь- мнения обычных людей. будет неинтересно- закроют. не вижу проблемы)
Может хоть иногда за флуд ругать не будут строго
И вот,что я еще думаю...Сама идея,которая прозвучала якобы из уст этого наиподлейшего махинатора,она ведь достаточно и стара и оригинальна по задумке...Следовательно,вторым шагом долнжо быть возникновения анти Мавроди!Ведь ему(Мавроди) не верят,а вот новому персонажу не только поверят ,но и проникнутся симпатией....Проникнуться и согласятся,согласятся и станут участвовать..ну так далее...
А воры пусть сидят в тюрьме. Никто же не скажет ,что Ходорковский чист перед законом совестью и людьми.... А если и посадили его по паханским разборкам и не за то что он совершил, мне это и не важно. У нас и Берию расстреляли за то, что он югославский шпион...
| QUOTE (Грифон 18 @ 18.01.2011 - время: 01:48) |
| А насчет Мавроди,думаю,что рекламы как таковой не будет,ведь здесь был очень умело сделан пиар-шаг и за какие-то пять,шесть дней вся страна уже начинает бередить старые финансовые раны... И вот,что я еще думаю...Сама идея,которая прозвучала якобы из уст этого наиподлейшего махинатора,она ведь достаточно и стара и оригинальна по задумке...Следовательно,вторым шагом долнжо быть возникновения анти Мавроди!Ведь ему(Мавроди) не верят,а вот новому персонажу не только поверят ,но и проникнутся симпатией....Проникнуться и согласятся,согласятся и станут участвовать..ну так далее... |
интересная мысль) своего рода социологическое исследование- как население отнесётся к такой затее? если отрицательно- то можно обвинить Мавроди в попытке построить очередную пирамиду и на этом остановиться. ну, а если положительно- то вдруг может появиться какой-нибудь банк с хорошей репутацией который предложит такую же схему. а потом кинет. хорошая репутация этому не помешает.) как с акциями ВТБ получилось. тоже была широкая реклама, люди массово вложились. а потом оказалось что реальная рыночная стоимость этой бумаги- гораздо ниже заявленой.
| QUOTE (vasuli @ 18.01.2011 - время: 04:49) |
| Никто же не скажет ,что Ходорковский чист перед законом совестью и людьми.... |
ну. то что в нормальной стране к нему претензий со стороны закона не было бы- в этом уже мало кто сомневается.да и в нашей- все обвинения просто абсурдны. ну это ладно. а перед людьми то. то есть населением этой страны- чем он провинился? ну только конкретно, без риторики если?
| QUOTE (andrei-ufanet @ 18.01.2011 - время: 14:42) | ||
ну. то что в нормальной стране к нему претензий со стороны закона не было бы- в этом уже мало кто сомневается.да и в нашей- все обвинения просто абсурдны. ну это ладно. а перед людьми то. то есть населением этой страны- чем он провинился? ну только конкретно, без риторики если? |
...в нормальной стране (примем для чистоты эксперимента как нормальную - США), у г-на Ходорковского спросили бы (как минимум), а откуда у Вас г-н Ходорковский этакие суммы? Где и Как Вы их смогли заработать за 10, ну пусть 15 лет?
скрытый текст
Я так понимаю..Его сотрудник похитил у него сумму в миллионах исчиляемую...А когда этого похитителя закрыли и попросили все вернуть,то тут уже статья!!!
У меня тоже есть должник...Много мне должен денег...И тоже так хочется его где нибудь закрыть!!!
| QUOTE (Грифон 18 @ 18.01.2011 - время: 19:15) |
| А вот знаете,что достаточно давно интересует...Скандал вокруг г-на Чичваркина скрытый текст Я так понимаю..Его сотрудник похитил у него сумму в миллионах исчиляемую...А когда этого похитителя закрыли и попросили все вернуть,то тут уже статья!!! У меня тоже есть должник...Много мне должен денег...И тоже так хочется его где нибудь закрыть!!! |
Про Чичваркина есть тема на "политике" - можешь там почитать, я сам не смотрел, просто если тебя интересует - глянь...
| QUOTE (Fater @ 18.01.2011 - время: 18:24) |
| ...в нормальной стране (примем для чистоты эксперимента как нормальную - США), у г-на Ходорковского спросили бы (как минимум), а откуда у Вас г-н Ходорковский этакие суммы? Где и Как Вы их смогли заработать за 10, ну пусть 15 лет? |
так само же государство передало ему 3 наиболее успешных нефтегазодобывающих управления. а состоя ние Ходорковского- это стоимость активов его компании. а стоимость этих НГДУ как раз и тянет миллиардов на 20. да плюс деньги которые он заработал на продаже нефти- абсолютно законно. а государство применяет старый метод базарных воришек- те тоже стырят чего нибудь и громче всех орут- держи вора.))
| QUOTE (Грифон 18 @ 18.01.2011 - время: 19:15) |
| А вот знаете,что достаточно давно интересует...Скандал вокруг г-на Чичваркина скрытый текст Я так понимаю..Его сотрудник похитил у него сумму в миллионах исчиляемую...А когда этого похитителя закрыли и попросили все вернуть,то тут уже статья!!! У меня тоже есть должник...Много мне должен денег...И тоже так хочется его где нибудь закрыть!!! |
ну, насколько я знаю с Чичваркина сняли это обвинение. было доказано что экспедитор его фирмы действительно притырил мобильные устройства примерно на миллион долларов. теперь уже против него выдвинуто обвинение в мошенничестве. а между вами и вашим должником были заключены какие либо письменные договорённости?
| QUOTE (andrei-ufanet @ 18.01.2011 - время: 19:35) | ||
так само же государство передало ему 3 наиболее успешных нефтегазодобывающих управления. а состоя ние Ходорковского- это стоимость активов его компании. а стоимость этих НГДУ как раз и тянет миллиардов на 20. да плюс деньги которые он заработал на продаже нефти- абсолютно законно. а государство применяет старый метод базарных воришек- те тоже стырят чего нибудь и громче всех орут- держи вора.)) |
Вот Вы не скажете, почему мне или там к примеру Грифону 18 это самое гос-во ничего не передало? Ну или хотя бы попользоваться дали бы лет на пять... , а там другому и так далее..
Почему Ходорковскому?
И откуда порядка десяти лет назад возник наш нынешний "невысокий Главнокомандующий"?
Знаете, зря Вы эту тему открыли
- у меня столько разных вопросов поднакопилось Нас с Вами ждёт долгая и интересная переписка... (если вы не уйдёте)
Это сообщение отредактировал Fater - 19-01-2011 - 01:54
| QUOTE (Fater @ 18.01.2011 - время: 23:42) |
| Вот Вы не скажете, почему мне или там к примеру Грифону 18 это самое гос-во ничего не передало? Ну или хотя бы попользоваться дали бы лет на пять... , а там другому и так далее.. Почему Ходорковскому? И откуда порядка десяти лет назад возник на нынешний "невысокий Главнокомандующий"? Знаете, зря Вы эту тему открыли - у меня столько разных вопросов поднакопилось Нас с Вами ждёт долгая и интересная переписка... (если вы не уйдёте) |
и я тоже ничего от того пирога не получил)))) почему Ходорковскому? не знаю- были какие то причины- нужные связи, влиятельные родственники, друзья. да мало ли. как будто не знаете, как это у нас делается) он ведь не собственником был- а как бы это поточнее сказать- управляющим активами. ему отрезали кусок трубы и сказали- на тебе,Миша, торгуй своим керосином и нас не забывай. а Миша против правил попёр. вот и итог. кстати, если бы нам дали попользоваться- я не уверен что мы могли бы такой империей грамотно управлять. это тоже уметь надо. там же тоже не дураки- абы кому такие жирные куски не дают. у меня бы например- точно не получилось) за других не скажу) вы какого главнокомандующего имеете ввиду- номинального или фактического?))) а то они оба ростом не отличаются))) уходить я не собираюсь- корректной дискуссии , без перехода на личности, как тут один товарищ себе плзволяет- я всегда рад
| QUOTE (andrei-ufanet @ 19.01.2011 - время: 00:16) | ||
и я тоже ничего от того пирога не получил)))) почему Ходорковскому? не знаю- были какие то причины- нужные связи, влиятельные родственники, друзья. да мало ли. как будто не знаете, как это у нас делается) он ведь не собственником был- а как бы это поточнее сказать- управляющим активами. ему отрезали кусок трубы и сказали- на тебе,Миша, торгуй своим керосином и нас не забывай. а Миша против правил попёр. вот и итог. кстати, если бы нам дали попользоваться- я не уверен что мы могли бы такой империей грамотно управлять. это тоже уметь надо. там же тоже не дураки- абы кому такие жирные куски не дают. у меня бы например- точно не получилось) за других не скажу) вы какого главнокомандующего имеете ввиду- номинального или фактического?))) а то они оба ростом не отличаются))) уходить я не собираюсь- корректной дискуссии , без перехода на личности, как тут один товарищ себе плзволяет- я всегда рад |
Главнокомандующий - он один, есть просто - министр обороны...
А про остальное - взял-то он не как "эффективный управляющий", а потому, что "обломилось" по дешёвке...
Решил потом что он крутой дядька и просчитался...
Нет там плохих и хороших... там есть ээээ..... короче - скорпионы в банке...
| QUOTE (Fater @ 19.01.2011 - время: 01:04) |
| . Решил потом что он крутой дядька и просчитался... . |
я именно про это выше и говорил) но уголовно наказуемых деяний за ним нет.
| QUOTE |
| а между вами и вашим должником были заключены какие либо письменные договорённости? |
Да...Знаю,в суд порекомендуете...Дело затянется на года..ибо он по фактическому адресу не живет...я знаю где он живет,а толку...
| QUOTE (Грифон 18 @ 19.01.2011 - время: 01:25) | ||
Да...Знаю,в суд порекомендуете...Дело затянется на года..ибо он по фактическому адресу не живет...я знаю где он живет,а толку... |
Плюнь, забудь и вздохни спокойно, ему эти деньги счастья не принесут, а тебе не нужно нервы трепать по таким пустякам...
"Выключи" его из головы.
| QUOTE (Грифон 18 @ 19.01.2011 - время: 01:28) |
| Кстати Господа?? А вы читали "Проект Россия?".Я лично читала три книги - и мне понравилось ну практически все,о чем там было написано!!! |
кто автор? я- не читал. ну. есть ещё коллекторские агенства. говорят- достаточно эффективный способ.
скрытый текст
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Грифон 18 - 19-01-2011 - 02:49
| QUOTE (Грифон 18 @ 19.01.2011 - время: 01:49) |
| А вся интрига в том,что автор или авторы неизвестны...Вернее не афишируют себя..Хотя издательство обещало им очень солидные гонорары за разглашение их фамилий... скрытый текст скрытый текст |
что то очень знакомое... ну такие прецеденты уже ведь были. знаменитое высказывание Даллеса, например.