Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Пенсионеров в резервации?

Текстовая версия форума: Гильдия рожденных в СССР



Полная версия топика:
Пенсионеров в резервации? -> Гильдия рожденных в СССР


Страницы: 12[3]

Лиора
QUOTE (Балбес2009 @ 21.11.2011 - время: 12:39)
QUOTE (dogfred @ 21.11.2011 - время: 00:10)
Вряд ли пенсионерам грозит в обозримом будущем  бытие в виде резерваций, в которых они  будут  дотягивать свой век.

Боюсь, Вы слишком оптимистично смотрите на мир. В РФ готовится законопроект о новом налогообложении. "Изюминка" состоит в том, что на объекты недвижимости налог будет исчисляться, исходя из рыночной стоимости на текущий момент. Проще говоря налог на недвижимость может увеличится на порядки.

Для пенсионеров, которые живут в старых фамильных частных домах или приватизированных/купленных на ипотеку квартирах, этот налог будет явно не по карману. И резервация, в данном случае, может быть даже не самым худшим выходом...

И вообще - если вспомнить компании по приватизации квартир и то, как сейчас торопятся всячески "впарить" ипотеку, то введение этого закона похоже на заранее продуманную комбинацию...

Эта приватизация квартир вылилась в то, что люди стали бомжами.
Последует следующий поток бездомных с принятием нового налога на недвижимость...
Билл Баклуши
QUOTE (Лиора @ 21.11.2011 - время: 11:23)
За 20 лет эти СМИ, депутаты с правительством сделали своё черное дело, что и говорить с экранов показывают семью дебилов во главе отца Гены Букина, конечно к такому уважения не будет и дети будут так же воспринимать своих отцов, и образ мамы-хабалки, далее наша раша образ учительницы-прохиндейки он тоже отложится в детских головках которые смотрят это скетч шоу, это только малые примеры навязывания с экранов поколению мнения об обществе, вот и пойдём мы под одну мерку в резервацию!

У меня только один вопрос, почему телевизор для детей лучший пример чем родители которые рядом?
И может быть все таки СМИ это не причина, а следствие?
Лиора
QUOTE (Билл Баклуши @ 21.11.2011 - время: 15:38)
QUOTE (Лиора @ 21.11.2011 - время: 11:23)
За 20 лет эти СМИ, депутаты с правительством сделали своё черное дело, что и говорить с экранов показывают семью дебилов во главе отца Гены Букина, конечно к такому уважения не будет и дети будут так же воспринимать своих отцов, и образ мамы-хабалки, далее наша раша образ учительницы-прохиндейки он тоже отложится в детских головках которые смотрят это скетч шоу, это только малые примеры навязывания с экранов поколению мнения об обществе, вот и пойдём мы под одну мерку в резервацию!

У меня только один вопрос, почему телевизор для детей лучший пример чем родители которые рядом?
И может быть все таки СМИ это не причина, а следствие?

Значит такие родители!
Я думаю наше поколение будет последним, а вот следующее точно ждёт резервация и это будет лучшим вариантом, худший в коробках картонных жить или упаси Бог эфтаназия!
Со своей стороны приложу все усилия, когда будут внуки, по их нравственному воспитанию.
dogfred
QUOTE (Билл Баклуши @ 21.11.2011 - время: 15:38)
]
У меня только один вопрос, почему телевизор для детей лучший пример чем родители которые рядом?
И может быть все таки СМИ это не причина, а следствие?

Согласитесь, Билл, что СМИ не напрасно называют четвертой властью. Чтобы узнать, что такое хорошо и что такое плохо, крошка сын уже не идет к отцу. Мать с отцом в это время на кухне подсчитывают, как им свести концы с концами при такой зарплате и стоимости жилья. И на что купить новые ботинки своему крохе.А цену моральным и прочим ценностям крохе объяснят и опытные приятели во дворе, и "бандитские" сериалы по телику, и школьники старших классов во время перекура на переменке. Ребенку с детства внушают, что он должен иметь дорогую иномарку, одеваться в "Мире кожи", летать на отдых на Майями. Внушают не родители, не бабушка с дедушкой, что своей пенсией помогают растить внука.
Конечно, СМИ - не первопричина. Телевидение, кино, журналы и газеты - это слуги тех, кому выгодно оболванивание нашего народа, превращение его в быдло с минимальными запросами. И боюсь, что у них есть шанс выиграть в этом деле.

Это сообщение отредактировал dogfred - 21-11-2011 - 20:31
Билл Баклуши
QUOTE (dogfred @ 21.11.2011 - время: 19:31)
Согласитесь, Билл, что СМИ не напрасно называют четвертой властью. Чтобы узнать, что такое хорошо и что такое плохо, крошка сын уже не идет к отцу. Мать с отцом в это время на кухне подсчитывают, как им свести концы с концами при такой зарплате и стоимости жилья. И на что купить новые ботинки своему крохе.А цену моральным и прочим ценностям крохе объяснят и опытные приятели во дворе, и "бандитские" сериалы по телику, и школьники старших классов во время перекура на переменке. Ребенку с детства внушают, что он должен иметь дорогую иномарку, одеваться в "Мире кожи", летать на отдых на Майями. Внушают не родители, не бабушка с дедушкой, что своей пенсией помогают растить внука.
Конечно, СМИ - не первопричина. Телевидение, кино, журналы и газеты - это слуги тех, кому выгодно оболванивание нашего народа, превращение его в быдло с минимальными запросами. И боюсь, что у них есть шанс выиграть в этом деле.

Безусловно СМИ 4 власть. Но она такой была всегда и при СССР тоже. Если не больше.И и уголовной романтики в советских дворах было сколько угодно ( ранние песни Высоцкого,Розенбаума тому свидетельство) И цену моральным ценностям обьясняли во дворе, ну а где же еще? И дом у меня был соседский специально для работников ЦК и что не видели мы как они одеваются,на чем ездят? И какие конфеты соседский Вовка выносит на улицу? Видели и хотели также. Но почему то вы сейчас рассказываете о том, что наше поколение прекрасное и все у него в порядке с уважением старшим. Так вот может пора бы уже перестать врать себе и сказать честно - да мы упустили детей. Что не смотря ни на что дети должны быть в первую очередь. И перестать пенять на СМИ, на власть, еще на что то?! Сколько уже можно открещиваться от собственных ошибок в попытках переложить собственную вину на кого-то, начиная от американцев, кончая всем кто попадется под руку....
dogfred
QUOTE (Билл Баклуши @ 21.11.2011 - время: 23:11)
Но почему то вы сейчас рассказываете о том, что наше поколение прекрасное и все у него в порядке с уважением старшим. Так вот может пора бы уже перестать врать себе и сказать честно - да мы упустили детей. Что не смотря ни на что дети должны быть в первую очередь. И перестать пенять на СМИ, на власть, еще на что то?! Сколько уже можно открещиваться от собственных ошибок в попытках переложить собственную вину на кого-то, начиная от американцев, кончая всем кто попадется под руку....

Да потому, уважаемый Билл Баклуши, что дети растут не в безвоздушном пространстве, не под колпаком, а в окружении людей: детей и взрослых. Так было всегда, так есть и так будет. Так росли мы, так растут сегодняшние дети. Вы хотите посыпать голову пеплом, мучаясь от того, что не так научили своих детей? Ну пусть не своих, просто в печали за нынешний уровень развития детей. А ведь старая формула "Бытие определяет сознание" верна и сегодня. Согласитесь, что никто из нормальных родителей не желает беды своему ребенку, не учит его лгать, воровать, курить и пробовать травку. Полагаете, что они доходят своим умом до этих "удовольствий"? Не надо отмахиваться от правды: далеко не только родительское воспитание определяет, кем становится ребенок, когда вырастает. Цинизм, безразличие к другим, эгоизм - это не врожденное, это привнесенное.
Думаю, что вы это тоже прекрасно понимаете, и вас так же , как и всех нас, беспокоит ближайшее будущее. Особенно будущее детей. Мы уйдем, они останутся.
Билл Баклуши
QUOTE (dogfred @ 21.11.2011 - время: 22:41)
Не надо отмахиваться от правды: далеко не только родительское воспитание определяет, кем становится ребенок, когда вырастает. Цинизм, безразличие к другим, эгоизм - это не врожденное, это привнесенное.
Позволю себе с вами не согласится. Именно родительское воспитание определяет моральную стойкость ко всякой дряни. Именно родительское воспитание дает те моральные принципы по которым человек строит жизнь. И если воспитание правильное то и приобретенного будет по минимуму, а вот если его мало или не было совсем, то тут уж пристанет все что угодно.
QUOTE
Думаю, что вы это тоже прекрасно понимаете, и вас так же , как и всех нас, беспокоит ближайшее будущее. Особенно будущее детей. Мы уйдем, они останутся.

Беспокоит. И поэтому я хочу не посыпать голову пеплом а чувствовать ответственность за них, за наших детей. Понимать, что это вина нашего поколения,( а значит и моя), что мы им обеспечили такое бытие, которое и определило такое сознание. И я не хочу перекладывать хоть часть вины на кого то другого.Потому, что не все молодые такие, значит есть нормальные родители которые сумели и влияние СМИ пересилить и двора и так далее. А еще потому, что понимание вины и ответственности не дает возможности быть в стороне. Не дает просто ходить и брюзжать про плохую молодежь,которая не уважает старших.Гораздо труднее встать и что то реально сделать, для того что бы ситуация изменилась. Конечно, усилиями одного ситуацию не исправить,но во первых капля точит камень,в во вторых пустые слова не добавляют уважения.
IzyaOsbourne
Хм... по моему, тема не совсем корректно сформулирована: дело не в уважении к старшим по возрасту вообще - вот с какого перепугу мне уважать первого встречного старикашку? может он - растлитель малолетних или торговец наркотиками? - но учтивость, опять же по моему мнению, обязательна. А вот этим туго, и дело даже не в молодняке: как-то так получается, что население вообще, вне зависимости от возраста, воспринимает свободу в первую очередь, как свободу от каких бы то ни было обязательств по отношению к кому бы то ни было. Я не утверждаю, что сплошь и рядом все такие отморозки, но какая-нибудь мерзопакостная старая кляча - вовсе не редкость. И как ни крути, для многих неокрепших душ такие клячи - пример. Как мне кажется, сейчас вообще стало, если не нормой, то весьма распространённым явлением пренебрежение всем и всеми, кроме себя любимого/любимой. И это относится ко всем возрастным категориям.

QUOTE (maboga @ 20.11.2011 - время: 08:26)

... Вспомните о том же Павлике Морозове, о "подвиге" которого нам усердно вдалбливала советская школа! Я вот никогда не понимал, как это можно пойти и сдать собственного отца?!


А это зависит от уровня восприятия. Видимо, для Вас, слово "идея" - пустое сотрясение воздуха. Да, это был подвиг, когда мальчишка, которому и 14 лет не было, за идею пошёл против своего отца. Да, если не в тягость, обоснуйте идейность убийства этого мальчишки и его младшего брата, если сможете.
Кстати, может, проведете сравнительный анализ предательства царевича Алексея ( уточняю: сына Петра I) и предательства Павлика Морозова? Правда, царевичу вовремя крылышки подрезали, но факт предательства остаётся фактом.

QUOTE (*Васёна* @ 20.11.2011 - время: 21:50)
А я к молодежи очень даже с симпатией отношусь,они всеравно и добрее, и открытее, и главное у них есть потенциал, есть надежда,что они еще станут Людьми,а вот к старшим у меня и спрос больше,если человек дОжил до седин и не понял что людей надо уважать и только тогда чего-то там требовать от них...неприятно.Но эт так,чисто ИМХО


У-у-у... потенциала у них - просто завались! Особенно по утрам пиво хлестать! Тут уж точно, старикам с ними не тягаться! И открыто скажут "Ну, чо бабка вытаращилась? Не видишь, я устал!" А глаза такие добрые!
*Васёна*
QUOTE (IzyaOsbourne @ 25.11.2011 - время: 02:10)

У-у-у... потенциала у них - просто завались! Особенно по утрам пиво хлестать! Тут уж точно, старикам с ними не тягаться! И открыто скажут "Ну, чо бабка вытаращилась? Не видишь, я устал!" А глаза такие добрые!

Так и раньше такие были,теперь вот выросли, постарели,а повадки остались прежние,ну может здоровья не хватает,зато куча претензий , а эта бабка может мОлодежь еще и перепьет и перематерит)

Это сообщение отредактировал *Васёна* - 26-11-2011 - 16:40
IzyaOsbourne
QUOTE (*Васёна* @ 25.11.2011 - время: 22:54)
QUOTE (IzyaOsbourne @ 25.11.2011 - время: 02:10)

У-у-у... потенциала у них - просто завались! Особенно по утрам пиво хлестать! Тут уж точно, старикам с ними не тягаться! И открыто скажут "Ну, чо бабка вытаращилась? Не видишь, я устал!" А глаза такие добрые!

Так и раньше такие были,теперь вот выросли, постарели,а повадки остались прежние,ну может здоровья не хватает,зато куча претензий , а эта бабка может мОлодежь еще и перепьет и перематерит)

Да нет, не были такими... Точнее, таких было очень мало, и им могли жёстко указать, что не стоит себя так вести. А сейчас же, если сделаешь замечание, то быковать начинают, пальцы гнуть...
Чтобы далеко не ходить: ехал как-то утром в электричке ( если кто не знает, то людей там очень много даже в тамбуре), и какая-то особь не старше 20-ти лет из-за нервенного расстройства вознамерилась закурить. Ей вежливо(!) указали на недопустимость этого, так сначала она разоралась о том, как ей плохо, а когда просто отобрали зажжённую сигарету, так в драку полезла.
IzyaOsbourne
И ещё одна тема нас покинула безвременно...
IzyaOsbourne
Безвременно, безвременно...
Oceanair
Есть хорошая и очень мудрая пословица: "Неча на зеркало пенять, коли рожа крива." Вековая народная мудрость даёт исчерпывающий ответ! Только мы, т.е. семья, родители, формируем подрастающее поколение. Оставьте в покое государство и иже с ним - это утешительное оправдание собственной педагогической несостоятельности. У государства своя задача - иметь послушных граждан. И оно реализует свою политику. В советское время через пионерские и комсомольские организации. В современности с помощью разного рода дебильных сериалов и шоу. У кого есть желание не подчиниться "массовому сознанию", у того и в собственной голове и с воспитанием детей порядок (трудно, не спорю, но возможно).
P.S. Лиора, не пугайтесь сами и не пугайте других этим "страшным словом - резервация". Судя по ужасу, с каким Вы его произносите, в Вас осталось ещё его советское понимание, абсолютно не соответствующее реальности. Просто поинтересуйтесь эволюцией и современным состоянием этой социальной программы в США. С другой стороны, Ваш страх небезоснователен - в нашей стране и эту идею могут превратить в кошмар.
Fater
QUOTE (o_nist @ 27.05.2012 - время: 15:59)
Есть хорошая и очень мудрая пословица: "Неча на зеркало пенять, коли рожа крива." Вековая народная мудрость даёт исчерпывающий ответ! Только мы, т.е. семья, родители, формируем подрастающее поколение. Оставьте в покое государство и иже с ним - это утешительное оправдание собственной педагогической несостоятельности. У государства своя задача - иметь послушных граждан. И оно реализует свою политику. В советское время через пионерские и комсомольские организации. В современности с помощью разного рода дебильных сериалов и шоу. У кого есть желание не подчиниться "массовому сознанию", у того и в собственной голове и с воспитанием детей порядок (трудно, не спорю, но возможно).
P.S. Лиора, не пугайтесь сами и не пугайте других этим "страшным словом - резервация". Судя по ужасу, с каким Вы его произносите, в Вас осталось ещё его советское понимание, абсолютно не соответствующее реальности. Просто поинтересуйтесь эволюцией и современным состоянием этой социальной программы в США. С другой стороны, Ваш страх небезоснователен - в нашей стране и эту идею могут превратить в кошмар.

Не совсем... Вот, к примеру. Я живу в городе - районном центре. По городу валяются (и постепенно растут) кучи мусора. Не листьев опавших и не сучки с деревьев. именно отходы - то, что раньше в помойку выкидывалось. А как это получилось??? Я конечно не могу стопроцентно утверждать, но моя версия такова: (до предела упрощённо) кто-то, когда-то что-то бросил, пакет из-под молока, бутылку или ещё что-то. Со стороны воастей реакции не последовало. Т.е. его не наказали и даже не убрали этот "предмет" дворники. Далее, люди видя это (а много людей - толпа) подумали - "...а нафига корячится и переться на помойку со своим мусором??? Вон-же лежит и никто не чухается..." И начали выкидывать свои отходы куда попало...
Это я к чему??? Да к тому, что "...Оставьте в покое государство и иже с ним - это утешительное оправдание собственной педагогической несостоятельности...". Люди слабы. Немногие, особенно в теперешнее время смогут "...не подчиниться "массовому сознанию"". Государство ДОЛЖНО бдить... должно поощрять и наказывать, а не наблюдать со стороны!
А Лиора - она в принципе права... по одной, простой причине - в нас осталось, как Вы правильно заметили - "его советское понимание", но в нашем, нынешнем государстве то, чего мы боимся и опасаемся сделают ещё хуже и ужаснее...
kazak7484
Вот, что написала газета "Известия" от 1-го августа:
(с)Вместо льгот герои войны и труда получат по 795 рублей в месяц.
Правительство разработало новые меры социальной "поддержки" россиян:
Правительство выбрало самый простой способ снять с себя "лишние" обязательства. Со следующего года начнется массовая ликвидация социальных льгот. Вместо них льготникам будут предлагать деньги. На самую "большую" прибавку могут рассчитывать инвалиды войны - 900 рублей. Участники Великой Отечественной, члены их семей смогут рассчитывать на компенсацию от 450 до 795 рублей. Инвалидам определили суммы от 450 до 600 рублей ежемесячно. А вот меньше всего будет компенсация у тех, кто работал в тылу во время войны (280 рублей), и у ветеранов труда и госслужбы (250 рублей).

900 рублей должны заменить инвалидам войны следующие льготы:

скрытый текст
Demien
Ну фигли, чего то помелочились, всего навсего выселить...
Если уж браться - то по полной программе. Всем, дожившим до 70-ти лет прекратить платить пенсию, а дотянувших до 80-ти подвергать эфтаназии. Дешево, сердито, пенсионный фонд в шоколаде, бюджет сбалансирован, деды с бабками не портят пейзаж.
Я тут стебаюсь по черному, а такие мысли нет-нет, а появляются под разным соусом, то в СМИ, то в литературке, то какой нибудь политик среднемелкого развеса что то наподобие ляпнет...
Это очень настораживает, такое впечатление, что общество готовят к неким кардинальным решениям, исподволь, но довольно таки последовательно.
Fater
Кто проголосовал спрашиваете??? Личность а-ля Павел Воля...
Kuzov
QUOTE (Владd @ 21.12.2010 - время: 21:44)
Уже никто не знает, что послевоенных калек - героев войны действительно
принудительно в массовом порядке отправили в спецдома инвалидов закрытого типа,
где была охрана, колючая проволока, где они ускоренно вымирали.

Моего деда двоюродного так забрали.Вышел из дома за хлебом и не вернулся.У него ступней не было и кисти на руке,да еще лицо обожжено.Нашли его только через полгода на Валааме.Там как раз такой спецдом был.Калек там было очень много послевоенных.Всех туда свозили.Деда нам не отдали,много бумажек надо было собирать.
Пока собирали дед помер,хотя крепкий мужик был.Бабушка туда несколько раз ездила.Насмотрелась там жуть просто.Как начинает рассказывать все время плачет.
killvinski
А, собственно говоря, зачем?.. Это ли решение всех проблем...
Shamarin
достойные зарплаты и пенсии людям и не будет проблем
Shamarin
этих 34 % москвичей в ГУЛАГ на перевоспитание на общечеловеческие ценности-ЗАЖРАЛИСЬ в своей МОСКВЕ!
sxn2881077980
У нас в городе Саратове тоже своеобразный "геноцид" против пенсионеров: прежде на единую региональную компенсационную выплату можно было купить три социальных месячных проездных билета (например: "трамвай-троллейбус", "городской автобус", "пригородный автобус"), а с февраля 2013 г. - какой-либо один. (Цена социального проездного билета возросла втрое: билет на февраль втрое дороже билета на январь). Федеральных льготников (например, меня, инвалида с детства) это не касается: приобретать социальные проездные мы имеем право, а вот региональная компенсационная выплата нам не положена (вместо неё мы получаем гораздо большую федеральную).

Из направленных против нас предложений работяг я поддерживаю только одно: чтобы запретить нам "захламлять" общественный транспорт в "час пик". И то - "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Тут, по-моему, две проблемы:
1. Например, я (неработающий получатель социальной пенсии) в мои 40 с лишним лет выгляжу на 25 ("хорошо сохранился"). Во всяком случае, мне-то приходится "держать наготове" ("вдруг кондуктор спросит?") мои социальный проездной билет и нотариально заверенную копию пенсионного удостоверения, а кому-либо 60-летнему - нет (у стариков подобное спрашивают гораздо реже). Особенно эта "дискриминация" заметна до 10-го числа: десятого числа очередного месяца кондуктор уже знает меня в лицо, знает, что за разовый билет я не заплачу точно... А вот эдак 1-5 числа мне приходится предъявлять этот проездной гораздо чаще, чем 60-летним.
Итак, а как меня, хоть и "хорошо сохранившегося", но неработающего, "вычислить" в общественном транспорте в час пик?
2. Предположим, я вышел откуда-то (скажем, мероприятие закончилось) в 17 часов, а до дома добираюсь, с учётом "пробок" и пересадок, три часа (один разрешённый и два запрещённых). Меня "сажать" только за то, что я не успел вовремя добраться домой?

А что касается спецгорода для пенсионеров - то тут я резко против. Во-первых, "два переезда равняются одному пожару"; да и кто оплатит междугородную перевозку мебели, с поднятием этой мебели, например, на шестой этаж? Во-вторых, этот спецгород будет у страны как "бельмо", мол, "здесь" смертность относительно высокая. В-третьих, а если у человека на прежний адрес некоторая подписка оплачена по июнь включительно, а переезд проводится в феврале - четырём с половиной месяцам подписки пропадать? (Переадресовка - не вариант, так как должна быть осуществлена за столько-то дней до начала месяца). В-четвёртых: если "семья разлетелась", впору заводить кошек и собак; будут ли в спецгороде запланированы (именно запланированы) площадки для выгула собак и ветеринарные клиники? В-пятых, а вдруг этот спецгород не будет "охвачен" ни одним оператором мобильной связи? В-шестых, а вдруг этот город будут строить несколько лет (как вот к моменту вступления в силу положения о четырёх, на территории РФ, игорных зонах, на территориях трёх из четырёх зон строительсьтво даже и не начинали)?

Это сообщение отредактировал sxn2881077980 - 14-02-2013 - 03:51
Galchonok65
Тема соединена с ранее созданной

http://www.sxnarod.com/pensionerov-v-rezervacii-t.html
Goша
Зачем же переселять пенсионеров? Это же денег сколько надо на переселение, да и квартиры нужны. Можно проще, вышел на пенсию и получи "почётный расстрел" золотой именной пулей во славу Путинской России... Так и ртов будет на сколько меньше государству кормить и жилплощади сколько освободится.
Рабиновичъ
...Мне вспомнился совейский анекдотец: сидят двое чукчей на берегу северного ледовитого, один другому говорит-"ты мне обещал анекдот рассказать"-второй отвечает-"не могу, я боюсь, он антисоветский- сошлют еще..." Пацаки, о каких резервациях вы тут нам "трете"-мы уже давно здеся(туточки) живем...И нормалек... Полет-нормальный........................
Бычара
Оставьте пенсионеров в покое ! Они всю жизнь работали,чтобы нам лучше жилось,а как состарились - "с глаз долой,из сердца вон" ? (с)Это несправедливо.
Баба Ягуша
Есть разные пенсионеры.Одни помогают детям и внукам,а другие портят жизнь окружающим.Вот вторых и надо отселить,чтобы не действовали на нервы.

Страницы: 12[3]

Гильдия рожденных в СССР -> Пенсионеров в резервации?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва