| QUOTE (bpf @ 10.12.2010 - время: 12:54) | ||
Алкоголизм и инвалидность очень разные понятия. И в чем же его любовь к семье проявляется: в том что женя каждый день с пьяным мужем спать ложиться? в том что детям стыдно от друзей, что папа пьяный домой ползет? в том что деньги пропил, которые мог на благо семьи потратить? |
Ситуации бывают разные.
я не писала о том, что жена каждый день с пьяным мужем спать ложиться, он когда выпивает спит отдельно, да и пьет извините не каждый день.
Вы своими суждениями моего знакомого последним алкашом выставили.
А он знаете-ли в советские времена был мастером своего дела, награды за труд имеет!
| QUOTE (bpf @ 10.12.2010 - время: 19:45) |
| Муж моей тети в советские времена тоже был спец, гл.инженером на крупном заводе работал и диссертация и награды, только закончил на том же заводе слесарем. |
И таких примеров очень много почему-то и голова работает и руки золотые и все это губит в конечном итоге водка и хочется помочь, но порой от бессилия руки опускаются
| QUOTE (bpf @ 10.12.2010 - время: 19:45) |
| Вы правы, ситуации разные бывают только итог один. Если я Вас обидела, прошу прощения. Но если он не алкоголик, то почему не контролирует себя? Почему позволяет себе прийти на работу в пьяном виде? Может я и жестко высказалась, но для меня этот вопрос всегда был болезненным. Муж моей тети в советские времена тоже был спец, гл.инженером на крупном заводе работал и диссертация и награды, только закончил на том же заводе слесарем. |
Вы меня не обидели, у нас тут диалог и каждый вправе высказать свою точку зрения.
В данном случае мы разбираем одну из историй, написанной мною, был только кусок взят из жизни некой семьи и мы пытаемся рассудить кто прав, кто виноват, в ходе наших диалогов возникают вспомогательные факты из жизни этой семьи на основание которых мы пытаемся подвести итог.
| QUOTE |
| Но если он не алкоголик, то почему не контролирует себя? Почему позволяет себе прийти на работу в пьяном виде? |
Я вам скажу из своего жизненного опыта, что ни один выпивающий чрезмерно, себя алкаголиком не считает.
моя цитата:
| QUOTE |
| Отец поначалу держался, потом начал прикладываться к спиртному в рабочее время |
То есть он не выпимши приходит, а на работе принимает.
Позже ещё историю напишу, уже другой семьи. Для обсуждения.
А сейчас другое время, жизнь стремительна или ты со всеми "рожками шевелишь" или выпадаешь .
| QUOTE (Лиора @ 11.12.2010 - время: 13:04) |
| Я вам скажу из своего жизненного опыта, что ни один выпивающий чрезмерно, себя алкаголиком не считает. |
Светланка, а что в твоем понимании "чрезмерно выпивающий" это сколько нужно выпить, чтобы считаться уже не малопьющим, но еще не алкоголиком?
Я по своему отцу сужу, царствие ему небесное, он тоже себя алкоголиком не считал, но когда я в армии был, у него нашли цирроз печени, и уже при смерти у меня на руках, он со слезами на глазах у меня просил прощения за то, что пил частенько и меня мало чему научить смог. (Пишу и слезы на глазах, всегда как про это вспоминаю). Мы тоже с матерью чего только с ним не делали и водку выливали у него на глазах, и деньги мать за него на птичнике получала и даже кодировали. Один хрен. Бутылки находились везде - в дровянике, в кладовке и даже в будке у собаки, а когда дом разбирали, нашли 4 заначки с общей суммой 250 рублей (а это в советские времена были приличные деньги). Деньги были просто забыты. Да, на производстве он был незаменимым человеком, его все любили и уважали. Имел даже грамоты и премии от руководства птичника. Но я хочу спросить, а каково было все эти 15 лет нам с мамой (это только моей жизни с ним в одной семье - мама говорила, что сначала он пил очень мало).
А про пьянство на производстве, Светланка, я сам знаю не понаслышке - 2 раза в прокуратуру и в Инспекцию по труду сообщал о случаях производственных травм (я кадровик у себя на фирме). Слава Богу, что не было смертельных случаев, а только материальный ущерб. Но человек продолжал работать, т.к. "золотые руки" у мужика.
Простите за длинный монолог.
Это сообщение отредактировал Cityman - 11-12-2010 - 17:48
добавлю.
Пьют многие и довольно часто, но когда это начинает сказываться сначала а) проблемы в семье потом б) проблемы на работе в связи с тем, что злоупотребляет дома в) пьет на работе - это уже тупик....
Это сообщение отредактировал Arte_ja - 12-12-2010 - 01:20
Это сообщение отредактировал тот же посетитель - 15-12-2010 - 21:46
| QUOTE (Arte_ja @ 12.12.2010 - время: 00:16) |
| Пьют многие и довольно часто, но когда это начинает сказываться сначала а) проблемы в семье потом б) проблемы на работе в связи с тем, что злоупотребляет дома в) пьет на работе - это уже тупик.... |
Согласна полностью и особенно в отношеним тупика и стараешься помочь и никак не получается
| QUOTE (Galchonok65 @ 16.02.2011 - время: 18:57) |
| Согласна полностью и особенно в отношеним тупика и стараешься помочь и никак не получается |
Тут помогай -- не помогай ничего не получится , если человек превыше всего поставил одно -- выпить и плевать на всех . Даже лечить и кодировать бесполезно .
| QUOTE (Ирга4 @ 17.02.2011 - время: 10:08) |
| Даже лечить и кодировать бесполезно . |
Пробовали и действительно бесполезно было и только очередной скандал
Однозначно, сын прав. Никогда нельзя спекулировать родственными отношениями! Тем более, подставляя не только свой авторитет, но и авторитет родного человека! (В данном случае, сына). А раз предупреждение получено и человек не отреагировал на него - это начало конца!..
Меня другое поражает: как тут многие ругают за то, что взял отца на работу! И идея о том, что устраивать к себе на работу родню-нельзя, просто чудовищна! Скажите, люди добрые! А кто, как не родные должны помогать в трудной ситуации? В том числе и помочь с устройством на работу? Отказывать из-за принципа-это просто не по-человечески..Если ваш родственник нуждается в работе, а у вас есть неплохое место, но вы ему отвечаете: У меня принцип такой-своих на работу не брать????? Плохой принцип.
Множество примеров в жизни, когда люди- родственники работают в одном месте, особенно, когда у кого-то свой бизнес. Естественно, что брать надо только ответственных, честных и порядочных.
А папаша, поступая по-свински, вообще сочувствия не вызывает.
Маму жалко. Так лучше ей путевку в санаторий или в путешествие купить, чтобы посмотрела, что живут и с непьющими.
Я бы как руководитель, из моего скромного опыта руководителя в 7лет почти...
Папаню на месячишку разжаловал бы в нач склада скажем. За пьянку... Или пом нач склада...
Прилюдно, приказом.
А при таких привычках, изначально не брал его бы на ключевые должности....
Да и вообще, изначально, договорился бы с своими друзьями, собутыльниками, бизнесс партнёрами... Чтобы пристроить на сторону...
Это сообщение отредактировал XY Virus - 25-10-2013 - 15:02
Эту ситуацию можно рассмотреть и с другой стороны.
Если у сына дела идут нормально, то наверное не проблема обеспечить достойную жизнь родителям? Без ущерба для своего авторитета. Ведь старикам то много ли нужно?
,
Обеспечить то сын может. Но в нашей стране никто в завтрашнем дне уверен быть не может.Так и в этом случае. Завтра сын потеряет бизнес, а папа без пенсии останется, он ведь не работал, сын его кормил. И вообще, помощь надо оказывать по факту. Если ты не можешь работать- поможем, а если можешь но не хочешь- кури бамбук.В данном случае родственник поступил плохо-оказали доверие, то помогай сыну.Да и мама сыночку свинью подложила.
А по сабжу - отец знал,на что шел,приходя на работу пьяным,и прошлые заслуги здесь ни при чем.Он сам виноват в своих бедах.У меня отчим был алкаш,и я знаю,что такое алкоголик дома.А тут еще и на работе его терпеть,пусть даже это и родной отец.