Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


65 лет пропаганды?

Текстовая версия форума: Гильдия рожденных в СССР



Полная версия топика:
65 лет пропаганды? -> Гильдия рожденных в СССР


Страницы: 1[2]34

Мультяшa
Есть детские фильмы про жизнь во время ВОВ.

-Девочка из города.
-Зимнее утро.

Я до сих пор смотрю их с удовольствием. Добрые они очень.
Galchonok65
Подняла тему
Солнечная зайка
Советские шедевры типа "Офицеры" и "А зори здесь тихие...",безусловно, вне конкуренции! А из современных фильмов о ВОВ мне запомнился "Последний бой майора Пугачева"
Эрэктус
QUOTE (Солнечная зайка @ 23.06.2011 - время: 20:17)
А из современных фильмов о ВОВ мне запомнился "Последний бой майора Пугачева"

Хотелось бы пару слов.
Это надо не смотреть, а читать.
И тогда станет понятно, что ни к ВОВ, ни вообще к реальным событиям этот фильм никакого отношения не имеет.

А по теме я вот что думаю:
А может и не надо ничего показывать.
Мир ускорился, изменился и прежним уже никогда станет.
Этого процесса не изменить и не помешать ему.
Через 15 лет все те, кто не может отличить Сталинград от Ленинграда (кстати, все вполне логично: Петербург-Петроград-Ленинград-Сталинград) будут в шоке от своих детей.
Так к чему множить сущности, что нам с того?

Это сообщение отредактировал Эрэктус - 23-06-2011 - 21:24
iich
Детское начал бы с серьёзного "Дело было в разведке" (про мальчишку в разведроте).
Ну а потом можно уже и "Хронику пикирующего...", и "На войне как на войне", и "Отряд", и Горячий снег", и "А зори здесь тихие", и "Торпедоносцы", и "Дожить до рассвета", и "Долгие вёрсты войны" (особенно 1-ю часть), и "Аты-баты, шпи солдаты", и "В бой идут одни старики"...
Вот только "Иди и смотри" я бы до поры до времени не показывал: фильм очень хороший, но реально СТРАШНЫЙ.

Это сообщение отредактировал iich - 23-06-2011 - 21:42
iich
сбойнуло

Это сообщение отредактировал iich - 23-06-2011 - 21:55
iich
QUOTE (Эрэктус @ 23.06.2011 - время: 21:23)
QUOTE (Солнечная зайка @ 23.06.2011 - время: 20:17)
А из современных фильмов о ВОВ мне запомнился "Последний бой майора Пугачева"

Хотелось бы пару слов...

Репликой.
С "Пугачёвым" согласен полностью. Фильм - дерьмо полное, особенно по сравнению с книжкой. (Там же ещё концовка совсем иная, куда более сильная...)

А вот насчёт "может и не надо ничего показывать" - не согласен в принципе. Во-первых, это неотъемлемая часть истории, которую любой нормальный гражданин своей страны должен знать. Знать не по мифам и не в расках тупой пропаганды (как советской, так и западной), а хотя бы максимально близко к действительности.
Во-вторых, мир не сильно-то изменился: и войны остались, и смерти, и предательство, и героизм, и кровь - увы, это всё отнюдь не в прошлом. Поэтому надо хоть примерно понимать цену горю, крови и жизни. Для этого минувшая война самая лучшая лакмусовая бумажка. УВЫ.

Множить сущности не надо. Но и искусственно их уничтожать -также.

Это сообщение отредактировал iich - 23-06-2011 - 21:57
Эрэктус
QUOTE (iich @ 23.06.2011 - время: 21:55)
Во-первых, это неотъемлемая часть истории, которую любой нормальный гражданин своей страны должен знать. Знать не по мифам и не в расках тупой пропаганды (как советской, так и западной), а хотя бы максимально близко к действительности.

История... а какая она история эта?
Кто ее написал, кто рассказал?
Последнее время, всякую историческую информацию я воспринимаю скептически.
Осталось только что-то своё, личное, что с семьей связанно, а в остальном... Короче как-то так.
zLoyyyy
QUOTE (Fata Morgana @ 24.04.2010 - время: 13:33)
Всех скинхедов и прочих любителей нацизма на принудительные просмотры:

"Обыкновенный фашизм" М.Ромма
"Список Шиндлера" С.Спилберга

Я б на месте скинхеда ответил, что это пропаганда и ложь мировой жидокоммунны. Что бы Вы мне возразили?
Билл Баклуши
QUOTE (zLoyyyy @ 23.06.2011 - время: 21:41)
QUOTE (Fata Morgana @ 24.04.2010 - время: 13:33)
Всех скинхедов и прочих любителей нацизма на принудительные просмотры:

"Обыкновенный фашизм" М.Ромма
"Список Шиндлера" С.Спилберга

Я б на месте скинхеда ответил, что это пропаганда и ложь мировой жидокоммунны. Что бы Вы мне возразили?

Ну если список Шиндлера еще как то можно назвать ложью и выдумкой, то Обыкновенный фашизм достаточно сложно, там вообще можно звук выключить, документальные кадры говорят сами за себя... А вообще то так можно говорить про все что угодно, собственно они так и говорят.

Теперь по теме.Непонятно какого возраста дети. Если младшие школьники то конечно есть масса детских фильмов про войну, тут уже их перечисляли. " Сын полка ""Васек Трубачев и его товарищи" и "Отряд Трубачева сражается" "Пятёрка отважных", "Маленький сержант", конечно - "4 танкиста и собака", "Юнга северного флота", в какой-то степени - "Секретный фарватер".
Если же ребята постарше - то обязательно - Неизвестная война Романа Кармена

iich
QUOTE (Эрэктус @ 23.06.2011 - время: 22:34)
QUOTE (iich @ 23.06.2011 - время: 21:55)
Во-первых, это неотъемлемая часть истории, которую любой нормальный гражданин своей страны должен знать. Знать не по мифам и не в расках тупой пропаганды (как советской, так и западной), а хотя бы максимально близко к действительности.

История... а какая она история эта?
Кто ее написал, кто рассказал?
Последнее время, всякую историческую информацию я воспринимаю скептически.
Осталось только что-то своё, личное, что с семьей связанно, а в остальном... Короче как-то так.

Ну, есть нечто "каноническое" типа Карамзина-Соловьёва-Ключевского, что оспаривать как-то не шибко требуется.
Есть общепризнанные спецы по отдельным периодам истории (типа Р.Скрынникова по 16-17 векам, Рыбакова по древним славянам).
А по ХХ веку - документы и "перекрёстные точки" в мемуарах: если, к примеру, и Жуков и Манштейн пишут о тяжёлых боях за Севастополь, об этом же ещё полдюжины НЕВОСТОРЖЕННЫХ мемуаров - стоит поверить, что там были тяжёлые бои, а не позорное бегство. 00064.gif
Если организованная оборона в Брестской крепости закончилась 20 июля, значит, почти месяц там шли бои (хотя даже Смоленск уже пал).
Если фильм о войне снимали фронтовики, вряд ли они сняли полную лажу...

Это сообщение отредактировал iich - 24-06-2011 - 17:15
Эрэктус
QUOTE (iich @ 24.06.2011 - время: 17:12)
Если фильм о войне снимали фронтовики, вряд ли они сняли полную лажу...

Ну, а как быть с современными фильмами?
Вот Штрафбат или Сволочи это правда, худ. вымысел или вообще клевета и провокация?
Как разобраться во всем этом не читая переписку Энгельса с Каутским?
Fata Morgana
QUOTE (Билл Баклуши @ 24.06.2011 - время: 01:05)
QUOTE (zLoyyyy @ 23.06.2011 - время: 21:41)

Я б на месте скинхеда ответил, что это пропаганда и ложь мировой жидокоммунны. Что бы Вы мне возразили?

Ну если список Шиндлера еще как то можно назвать ложью и выдумкой, то Обыкновенный фашизм достаточно сложно, там вообще можно звук выключить, документальные кадры говорят сами за себя... А вообще то так можно говорить про все что угодно, собственно они так и говорят.



"Жидовский заговор":Ромм,Спилберг...Не было Холокоста, это всё евреи придумали. 00013.gif В 2005 г. немецкий режиссёр Мартин Людин представил документальный фильм о своём отце - нацистском претупнике Гансе Людине.: "Две или три вещи, которые я знаю о нём" .Ганс Людин - был личным военным посланником Гитлера в Словакии, начальник подразделений СА, лично занимавшийся на её территории -"окончательным решением еврейского вопроса".
После войны Ганс Людин был выдан американцами Чехословакии, где он был осуждён и в 1947 г.повешен. Его младший сын, ныне шестидесятитрехлетний Мальте Людин, опирается в своём документальном фильме на эти факты и на сопоставление рассказов свидетелей преступлений отца с рассказами членов своей многочисленной и разбросанной по всему миру семьи. Сестры и их дети пытались создать образ отца и деда - мученика и даже противника Гитлера. Весь фильм - архивные кадры и судьбы жертв Ганса Людина.

скрытый текст


Это сообщение отредактировал Fata Morgana - 28-06-2011 - 22:43
iich
QUOTE (Эрэктус @ 27.06.2011 - время: 22:15)
QUOTE (iich @ 24.06.2011 - время: 17:12)
Если фильм о войне снимали фронтовики, вряд ли они сняли полную лажу...

Ну, а как быть с современными фильмами?
Вот Штрафбат или Сволочи это правда, худ. вымысел или вообще клевета и провокация?
Как разобраться во всем этом не читая переписку Энгельса с Каутским?

Тут да, "без стакана не разберёшься".
Настолько "узкотемных" фильмов я не припомню в прошлом. Те же "17 мгновений", первый развёрнутый фильм о глубоко сидящем разведчике, сопровождался многочисленными комментами авторов и консультантов фильма (вот, кстати, практически исчезнувшие, к сожалению, люди), что реального прототипа в жизни не было.
Если авторы "Сволочей" претендуют на истинность - это одно. Если это "фильм-сказка", то нечто иное.
По-любому, по современным фильмам о войне я бы историю не учил. "Сказки дядюшки Римуса". 00064.gif
По-любому стоит прислушиваться к критикам: если они критикуют за размер шеврона на рукаве - это одно, если за принципиальную невозможность показанного - совсем иное. К "Штрафбату" и "Сволочам" по шевронам вопросов нет, претензии совсем иные...)))
-Ягморт-
Я человек живший и помнивший эпоху СССР. там действительно было кучу смрада, но кто нам дал право перечеркивать историю .
Ведь там не только было одно зло, .... Слов не хватает..
Человек плюющий на свою историю и на историю страны ...
ИМХО Не уважаю я таких людей
Fater
QUOTE (Эрэктус @ 27.06.2011 - время: 22:15)
QUOTE (iich @ 24.06.2011 - время: 17:12)
Если фильм о войне снимали фронтовики, вряд ли они сняли полную лажу...

Ну, а как быть с современными фильмами?
Вот Штрафбат или Сволочи это правда, худ. вымысел или вообще клевета и провокация?
Как разобраться во всем этом не читая переписку Энгельса с Каутским?

Штрафбат или Сволочи - клевета и провокация - Вы правы
Cityman
QUOTE (Эрэктус @ 27.06.2011 - время: 22:15)
QUOTE (iich @ 24.06.2011 - время: 17:12)
Если фильм о войне снимали фронтовики, вряд ли они сняли полную лажу...

Ну, а как быть с современными фильмами?
Вот Штрафбат или Сволочи это правда, худ. вымысел или вообще клевета и провокация?
Как разобраться во всем этом не читая переписку Энгельса с Каутским?

"Сволочи" - точно придумано, хотя если сравнивать этих юных диверсантов с реальными пионерами-героями, тем же Леней Голиковым, Маратом Казеем, Витей Коробкомым и многими другими ребятишками, воевавшими наравне со взрослыми, то они бы действовали не хуже киношных. У нас во время войны высшими наградами так просто не раскидывались.
iich
QUOTE (Fater @ 29.06.2011 - время: 02:13)
QUOTE (Эрэктус @ 27.06.2011 - время: 22:15)
QUOTE (iich @ 24.06.2011 - время: 17:12)
Если фильм о войне снимали фронтовики, вряд ли они сняли полную лажу...

Ну, а как быть с современными фильмами?
Вот Штрафбат или Сволочи это правда, худ. вымысел или вообще клевета и провокация?
Как разобраться во всем этом не читая переписку Энгельса с Каутским?

Штрафбат или Сволочи - клевета и провокация - Вы правы

Для провокации нужен ум.
Так что, на мой взгляд, просто клевета. Причём не очень тонкая и не очень умная.
Билл Баклуши
скрытый текст

Собственно к этому добавить не чего, кроме того, что ни в составе вермахта , ни в составе горнострелковых частей СС дивизии с названием "Эдельвейс" не существовало.

Это сообщение отредактировал Билл Баклуши - 29-06-2011 - 17:12
iich
QUOTE (Билл Баклуши @ 29.06.2011 - время: 17:09)
Собственно к этому добавить не чего, кроме того, что ни в составе вермахта , ни в составе горнострелковых частей СС дивизии с названием "Эдельвейс" не существовало.

Доббавить чуть-чуть - можно. 00064.gif
"Эдельвейс" - это ПРОЗВИЩЕ 1-й горно-стрелковой дивизии вермахта, имевшей на своей эмблеме цветок эдельвейса.
И что такая детская диверсантская школа была как раз у немцев, а не в РККА. Но это, как говорится, "совсем другая история".
NNNman
На тему детей в ВОВ всем фильмам я бы предпочёл художественные произведения "Сын полка" В.Катаева и "Иван" В.Богомолова. Да и они в своё время были экранизированы.
А мальчишкам хочется романтики в первую очередь. Осмысление потом приходит, с возрастом.
А военные фильмы,которые я бы порекомендовал детям, снятые в СССР - любой, начиная от "Она защищает родину"(1943г) и до "Сталинграда" Юрия Озерова(1989).

Эрэктус
QUOTE (iich @ 29.06.2011 - время: 13:54)
QUOTE (Fater @ 29.06.2011 - время: 02:13)
Штрафбат или Сволочи - клевета и провокация - Вы правы

Для провокации нужен ум.
Так что, на мой взгляд, просто клевета. Причём не очень тонкая и не очень умная.

Вот опять интересная ситуация.
Я не говорил что Штрафбат клевета, я только спрашивал.
Теперь еще спрошу.
Почему я должен верить мнению участника форума Секснарод, а не ОРТ?
00064.gif
Страстный оруженосец
QUOTE (Эрэктус @ 21.07.2011 - время: 22:02)
QUOTE (iich @ 29.06.2011 - время: 13:54)
QUOTE (Fater @ 29.06.2011 - время: 02:13)
Штрафбат или Сволочи - клевета и провокация - Вы правы

Для провокации нужен ум.
Так что, на мой взгляд, просто клевета. Причём не очень тонкая и не очень умная.

Вот опять интересная ситуация.
Я не говорил что Штрафбат клевета, я только спрашивал.
Теперь еще спрошу.
Почему я должен верить мнению участника форума Секснарод, а не ОРТ?
00064.gif

На вашем месте я бы вообще телевидению не верил, а телевизор бы в окно выбросил!! а штрафбат и сволочи это во времена ВОВ было реально!!!
IzyaOsbourne
QUOTE (Эрэктус @ 27.06.2011 - время: 22:15)
QUOTE (iich @ 24.06.2011 - время: 17:12)
Если фильм о войне снимали фронтовики, вряд ли они сняли полную лажу...

Ну, а как быть с современными фильмами?
Вот Штрафбат или Сволочи это правда, худ. вымысел или вообще клевета и провокация?
Как разобраться во всем этом не читая переписку Энгельса с Каутским?

Вымысел самого низкого пошиба. Я отрывочно читал эту макулатуру - полный привет! Столько откровенных ляпов, что просто - туши свет! Еще хуже, чем "Код да Винчи" - там хоть занимательность есть.

QUOTE (Fata Morgana @ 28.06.2011 - время: 22:01)

Ганс Людин - был личным военным посланником Гитлера в Словакии, начальник подразделений СА, лично занимавшийся на её территории -"окончательным решением еврейского вопроса".


Гм, так, между прочим: SA были ликвидированы в 1934 г. после "Ночи длинных ножей". Да и с "еврейским вопросом" не всё так просто: практически на всех оккупированных территориях этим вопросом рьяно занимались аборигены - что в Польше, что во Франции, что в Прибалтике. И так рьяно, что напрягали даже своих старших братьев. 00064.gif Достаточно вспомнить сожжённую Рижскую синагогу, к которой немцы - ни каким боком, - или Бабий Яр.

QUOTE (Страсный оруженосец @ 21.07.2011 - время: 22:07)

а штрафбат и сволочи это во времена ВОВ было реально!!!


Обоснуйте, мистер.


4 all: Леонид Голиков НЕ БЫЛ ПИОНЕРОМ! Да, самый юный Герой Советского Союза, но - не пионер. Ему было 17 лет, и он был членом ВЛКСМ. И Указ о присвоении звания Героя Советского Союза был присвоен не посмертно, просто он не успел получить награду.

Если подбирать фильмы по возрастному критерию, то
- "Сын полка",
- "Отряд Трубачёва сражается",
- "Отряд Трясогузки",
- "Орлёнок",
- "Молодая гвардия",
- "В бой идут одни старики...",
- "Они сражались за Родину",
- "Семнадцать мгновений весны",
- "Освобождение",
- "Блокада" ( почему-то ни один человек не вспомнил этот фильм),
- "Мёртвый сезон",
- "Нюрнбергский процесс".

Да если напрячься, ещё можно не один десяток припомнить...
Li_
QUOTE (iich @ 23.06.2011 - время: 21:38)

Вот только "Иди и смотри" я бы до поры до времени не показывал: фильм очень хороший, но реально СТРАШНЫЙ.

Именно этот фильм смотрела в школе, классе в седьмом. Нас всем классом водила на этот фильм учительница.Неизгладимое впечатление произвёл на меня, да и на остальных, думаю, так же. Учительница, Полина Николаевна, была сама во время ВОВ в блокадном Ленинграде и рассказывала, как они там жили, девочкой была маленькой...Из всей семьи выжила только она. Рассказывала, как прорвали блокаду, как спасали и вывозили людей оттуда потом, под бомбёжками, истощённых до кахексии, больных. Весь класс слушал затаив дыхание и плакал...
IrIsK
мои дочери совсем не смотрят фильмы о войне.. не силком же их заставлять. слово ВОЙНА для них пустой звук.это игра на ПК.. я рассказываю им, но это совсем не вызывает у них интереса. Значит и мои внуки, правнуки забудут страшную ВОВ..как забылась война 1812 года..
regul
ИМХО, два лучших фильма о советской власти - "Собачье сердце" с Евстигнеевым и "Киндза-дза".
Хотя дети, которых Бог миловал не жить среди этого, многое не воспримут.

qull
QUOTE (Arte_ja @ 24.04.2010 - время: 05:10)
Хотелось задать тему, какие вообще фильмы вы лично порекомендуете детям,

не каких как можно дольше , совместное чтение , телевиденье это зло для деток !!!
ferz2
Из зарубежных - "Спасти рядового Райана"
Из отечественных - "Оккупация, мистерии"
Из советских - "А зори здесь тихие"

Но это фильмы... Я свою дочку, когда она вопросы задавать про войну стала, отвёл на братские могилы. Сначала на немецкие, потом на советские.
А самое лучшее - про войны совсем забыть. Перестать копаться в прошлом и начать строить всем странам совместное будущее без границ и политики.
Cityman
QUOTE (ferz2 @ 23.10.2011 - время: 00:46)
А самое лучшее - про войны совсем забыть. Перестать копаться в прошлом и начать строить всем странам совместное будущее без границ и политики.

Если мы забудем эти кровавые страницы нашей истории, то и забудем то, что добро должно быть с кулаками и уметь защищаться. Так нас любой мало-мальски навороченный вооружением агрессор к ногтю прижмет и размажет по огромной нашей территории. Страна никогда не должна забывать своей истории, какой бы эта история не была, потому как на ошибках прошлых поколений нужно учиться, а не игнорировать их, мол, мы сами с усами и не надо нас поучать. А про войну 1812 года мы забываем зря, первый пример того, что перед общей бедой поднимаются против врага все, и крестьянин с деревянными вилами и войска. Это упущение наших нынешних преподавателей истории, не умеют они нынче учеников завлечь. Учителя перестали быть заинтересованными в процессе обучения детей. У них на уме как бы семью прокормить и лишнюю копейку заработать. Я вот историю полюбил и истфак закончил только за то, что у нас была классная учительница истории - Людмила Степановна Кондратенко. Она умела ребятишек завлечь, летом мы постоянно были на экскурсиях: в 5-м классе ездили на Бородинское поле, были на панораме. В 8-м - ездили в Спасское-Лутовиново, в усадьбу-музей Тургенева и были в брянских лесах, видели настоящие окопы на партизанской стоянке, быт партизан. В 10-м классе были в Волгограде, побывали на Мамаевом кургане. Историю нужно не только по учебнику рассказывать, историей нужно жить и тогда воспоминания никогда не сотрутся из нашей памяти!

Это сообщение отредактировал Cityman - 23-10-2011 - 06:11
Arte_ja
QUOTE (qull @ 22.10.2011 - время: 20:32)
QUOTE (Arte_ja @ 24.04.2010 - время: 05:10)
Хотелось задать тему, какие вообще фильмы вы лично порекомендуете детям,

не каких как можно дольше , совместное чтение , телевиденье это зло для деток !!!

кино - это не всегда телевидение, я бы сказала больше: кино - это лишь в очень малой части телевидение.
а что бы ВЫ лично показали?
Arte_ja
QUOTE (ferz2 @ 23.10.2011 - время: 00:46)
Я свою дочку, когда она вопросы задавать про войну стала, отвёл на братские могилы. Сначала на немецкие, потом на советские.
А самое лучшее - про войны совсем забыть. Перестать копаться в прошлом и начать строить всем странам совместное будущее без границ и политики.

конечно, рассказать нужно самому. я думаю, среди фильмов есть и откровенное вранье, есть халтура, есть и очень достойные. Тем более есть для взрослых, а есть и очень хорошие для детского или подросткового восприятия.

а совсем забыть не выйдет. тем более что в последнее время слишком много мусора по поводу борьбы с фашизмом во второй мировой пропагандируется. только нацизм попер со всех сторон. а это - зло. надеюсь, что никто не забудет.



Это сообщение отредактировал Arte_ja - 23-10-2011 - 21:41
Комсомольский Наблюдатель
QUOTE (regul @ 22.10.2011 - время: 19:56)
ИМХО, два лучших фильма о советской власти - "Собачье сердце" с Евстигнеевым и "Киндза-дза".
Хотя дети, которых Бог миловал не жить среди этого, многое не воспримут.

если дети не восспринимают историю самого лучшего на земле государства - СССР то вина в этом уродов - родителей...
таким вообще нельхя детей на свет пускать...
Arte_ja
QUOTE (Комсомольский Наблюдатель @ 23.10.2011 - время: 23:02)
QUOTE (regul @ 22.10.2011 - время: 19:56)
ИМХО, два лучших фильма о советской власти - "Собачье сердце" с Евстигнеевым и "Киндза-дза".
Хотя дети, которых Бог миловал не жить среди этого, многое не воспримут.

если дети не восспринимают историю самого лучшего на земле государства - СССР то вина в этом уродов - родителей...
таким вообще нельхя детей на свет пускать...

Господа, вопрос не об этом.
Комсомольский наблюдатель, вы бы повежливее... Я смотрю, Вам по теме и сказать нечего? Вы фильмы об Великой отечественной смогли бы посоветовать молодому поколению? Или вы только троллить пытаетесь?
Комсомольский Наблюдатель
QUOTE (Arte_ja @ 24.10.2011 - время: 00:21)

Господа, вопрос не об этом.
Комсомольский наблюдатель, вы бы повежливее... Я смотрю, Вам по теме и сказать нечего? Вы фильмы об Великой отечественной смогли бы посоветовать молодому поколению? Или вы только троллить пытаетесь?

за 8 лет пребывания на форуме....я сказал все что хотел...
и со ссылками и без оных....это во первых.
во вторых - у нас в СССР - все товарищи. а господ мы в 17 году уничтожили..но видно не всех...сейчас что то опять повылазили....мерзость всякая...

и потом..с вашими инетовскими штампами...типа "тролллит...молиить.." и прочая ерунда - эт о не ко мне...
я тут всегда все эти годы... говорил и говорю что думаю..нравиться это кому то или нет.


Страницы: 1[2]34

Гильдия рожденных в СССР -> 65 лет пропаганды?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва