Разговор шел о Душе и ее жизни после смерти физического тела человека.
Там было утверждение, что если у человека есть большая цель в жизни, то его душа имеет сильную энергетику и будет выполнять эту цель даже после смерти человека, т.е. влиять на общее духовно-информационное поле человечества.
И наоборот, если у человека нет цели в жизни, и он просто пассивно существует, то его душа после смерти, имея слабую облочку будет скитаться пока не будет поглощена общим информационным полем.
Это заставило задуматься ... не так все просто в этой жизни.
Я не парюсь на эту тему ВООБЩЕ. Если я родилась - значит кому-то зачем-то это было надо. И я живу - значит, кому-то это тоже надо.
И еще. Мне кажется, что лучше не иметь очевидной и бьющей в глаза цели, чем иметь целью что-нибудь эдакое противное, типа поработить мир или в этом ключе.
Искусственная цель - она не может быть настоящей.
Это обман себя и Бога. Да и не для всех, я думаю, найдется великая цель.
Смысл жизни порой в самой жизни ...
Мы, в общем тут присутствовавшие в этой гильдии люди возраста не комсомольского и у многих за плечами и опыт и достигнутые цели имеются.
Что далее идет?
| QUOTE (Лиора @ 15.04.2008 - время: 13:27) |
| Что далее идет? |
Лиора, я так понимаю, что тут не о целях "выйти замуж" и "Поступить в институт", тут о более глобальном, типа "спасти синих китов", "победить каларадских жуков и тем самым спасти человечество от голодания" (шутка).
А после сбычи мечт приходит тишина, грусть и активные поиски новых мечт и целей :))))
Вроде и не орган, не пощупаешь, но ведь как иной раз болит ..
А вот неуспокоенность души после смерти - любое незавершенное дело не даст успокоиться, будь тут хоть цель "замуж" либо "спасение синих китов". Главное - острое желание к осуществлению ...
Кстати, может потому и живем не особо, потому как беспокойные души пламенных коммунистов мечутся ? Прибраться бы не мешало в таком случае, в энтом самом поле ...
| QUOTE (ватруша @ 15.04.2008 - время: 13:03) |
| Я ни в коем случае не претендую на правильность моего мнения, |
Я претендую!
| QUOTE |
| но мне кажется, что если циклиться на таких вот вещах, пугаться этого, искеусственно выдумывать себе цели - будет только хуже. |
Конкретные цели надо не выдумывать,а ставить перед собой и достигать.
| QUOTE |
| Я не парюсь на эту тему ВООБЩЕ. Если я родилась - значит кому-то зачем-то это было надо. |
Вашим родителям,если зачатие не было случайным (незапланированным).
| QUOTE |
| И я живу - значит, кому-то это тоже надо. |
Это должно быть надо прежде всего лично Вам.(А так же Вашим близким.)Вам это может быть нужно только если это хорошо Вам,т.е.,если Вы будете счастливы,иначе - не нужно жить.Таким образом имеет смысл жить ради (собственного) счастья.А чтобы быть счастливой надо получать от жизни удовольствие.Для этого мы и ставим цели и достигаем их.
| QUOTE |
| И еще. Мне кажется, что лучше не иметь очевидной и бьющей в глаза цели, чем иметь целью что-нибудь эдакое противное, типа поработить мир или в этом ключе. |
Я тоже так думаю,но каждый счастлив по-своему.
| QUOTE |
| А вот интересно, что потом когда человек достигает этих целей? |
Получает удовлетворение и ставит новые цели.
| QUOTE |
| беспокойные души пламенных коммунистов мечутся |
Ненаучная фантастика.(Фэнтэзи)
Если речь бы пошла о более "низких" целчх, как заработать, купить машину, женится... то здесь все зависет от нас самих, мы сами решаем ставить эту цель перед собой, и здесь очень многое зависит от нас самих.
Но когда мы говорим о высоких целей, как скажем спасти мир или освободить родину... то эту цель не мы ставим перед собой, это риждается с человеком, это его судьба и он сам на это не идет, а происходит в его жизне что то такое, что напоминает его о том что он родился именно для этого. К примеру - Вилиам Уолис вернулся в Шотландию, чтобы построить семью и жить себе спокойно, но его жену убили и он начал востание где он умер но его цель осуществилась - Шотландия стала свободной. Но он такую судьбу не выберал...
И по моему мы тоже не должны думать о том есть ли у нас какая та великая цель, а просто жить, если она у нас есть она сама даст знать.
Еще думаю, что каждый из нас в мире, как капелька в океане и если мы сможем сделать мир хоть на "капельку" лучше, то это уже не мало.
P.S. Извините если какие то мысли написанны не очень "по русски", русский язык не мой родной.
Цель сама появляется у человека в процессе жизни, или ее нужно искать самому человеку?
А если нет достойной усилий цели? Нужно обязательно ее найти, или как?
И цель жизни конкретного человека не обязательно должна быть полезной всему миру. Есть люди, не беспокоящиеся о чем-то кроме сиюминутного наслаждения и окружающие могут негодовать, что "у этого оболтуса нет цели в жизни". А может это и есть его основная цель: наслаждаться бытием не теряя ни секунды.
| QUOTE (Fusion-girl @ 29.04.2008 - время: 17:15) |
| Искать или скорее ставить перед собой можно мелкие личные цели: работу получше, женитьбу удачную, самосовершенствование. Цель жизни сама появиться должна, а затем придет и осознание этой цели. |
Цель жизни сама не появляется.Сами появляются обстоятельства влияющие на нашу жизнь и на выбор цели."Высокая цель" не обязательно бывает и бывает не у каждого."Высокие цели" обычно ставят перед собой тщеславные люди,нуждающиеся в общественном признании.Не редко бывает,что "высокую цель" предлагает кто-то из-вне.Если человек её осознал и принял,то она становится его целью.Если принял на веру,не осознав,то он становится марионеткой в чужих руках.
| QUOTE |
| И цель жизни конкретного человека не обязательно должна быть полезной всему миру. Есть люди, не беспокоящиеся о чем-то кроме сиюминутного наслаждения и окружающие могут негодовать, что "у этого оболтуса нет цели в жизни". А может это и есть его основная цель: наслаждаться бытием не теряя ни секунды. |
Очень может быть.И может быть,что "высокой цели" у него нет.
| QUOTE |
| Но когда мы говорим о высоких целей, как скажем спасти мир или освободить родину... то эту цель не мы ставим перед собой, это риждается с человеком, это его судьба и он сам на это не идет, а происходит в его жизне что то такое, что напоминает его о том что он родился именно для этого. К примеру - Вилиам Уолис вернулся в Шотландию, чтобы построить семью и жить себе спокойно, но его жену убили и он начал востание где он умер но его цель осуществилась - Шотландия стала свободной. Но он такую судьбу не выберал... |
Не согласна.Он сам выбрал такую цель в сложившихся обстоятельствах.Он мог выбрать и др. цель,например,убить убийцу жены ("мелкая цель").Бороться не за независимость,а за равноправие (а это уже "высокая цель")...
Расскажите о своей личной цели в жизни, если она у вас есть.
Интересно перейти от общих разговоров к конкретике.
Нет, можно, конечно, накрутить про высокие достижения и всё такое)) Но, это же не цель, это планы...
Вот моя желательная, но недосягаемая в настоящее время цель - быть обеспеченным и заниматься чем хочется ...
В общем так вот - по скромненькому если...
В чем смысл жизни?
| QUOTE (murmurka @ 03.07.2008 - время: 21:54) |
| А у меня как раз сейчас кризис... В чем смысл жизни? |
Смысл жизни ,вопросик вечный. А что такое вообще "смысл"? Смысл какого-то действия? А это действие должно иметь какую-то цель?
| QUOTE (Dracula_2000 @ 30.04.2008 - время: 10:27) |
| У меня цель - жить по-веселее))) Другого смысла не вижу, просто) Нет, можно, конечно, накрутить про высокие достижения и всё такое)) Но, это же не цель, это планы... |
аПсолютно согласен "если звезды зажигают, значит это кому-то нужно", соответственно, если я еще жив значит могу быть полезен этому миру (возможностей кануть в лету было хоть отбавляй..., и на авто разбивался и со скал падал, масса всего интереесного), а ЦЕЛЬ она прийдет сама по мере проживания жизни. Касательно же краткосрочных планов (жениться, работать и тд. и тп.)тут все каждый выбирает сам, а по мере их выполнения "всплывает"
ЦЕЛЬ глобальная
З.Ы. ИМХО
вот, как-то так
| QUOTE (Лиора @ 15.04.2008 - время: 13:27) |
| А вот интересно, что потом когда человек достигает этих целей? Мы, в общем тут присутствовавшие в этой гильдии люди возраста не комсомольского и у многих за плечами и опыт и достигнутые цели имеются. Что далее идет? |
Умничка Светочка! прекраснейший вопрос! важнейший акцент! и сформулировала так, потому, что будучи уже немножко не комсомолкой, знает ответ! а ответ таков: люди, ставящие перед собой цели и успешно (а подчас-героически) их добивающиеся, средь людей начинают слыть сильными (а то и могущественными) людьми. мало того, что они приотрываются от земли и забываются, начинаю буренько ощущать себя микробожками (но это-отдельная тема-не об этом сейчас), так ведь наступает момент, когда самые самые амбициозные люди достигают самых невообразимых целей! и вот тут -то и происходит самое забавное, а вернее-трагичное: внезапно оказывается, что этому человеку, всё это НЕ НУЖНО!!! а жизнь растрачена на достижение эфимерных целей, да на победоносные войны! голова в цветах, да фанфары стихли, а вокруг-пусто! а рядом-никого! а друзья ушли, а близких нет. всё есть, а нет ничего. и то , что есть -ненужно вовсе!НЕЧЕГО ХОТЕТЬ! НЕ К ЧЕМУ СТРЕМИТЬСЯ! а годы-ушли! а жизнь прошла мимо! и герой-победитель, покоритель вершин, сидит на вершине успеха один , в тоске и печали-глубоко несчастный!
| QUOTE (Флеш @ 15.04.2008 - время: 14:42) |
| Это заставило задуматься ... не так все просто в этой жизни. |
Если глубоко капать, то в принципе, наверное утверждение верное в больше своей части. За исключением одной маленькой детальки. У человека всегда есть ЦЕЛЬ в жизни. Достигнув (или отказавшись от достижения) одной, он начинает стремиться к другой цели ("мелкая" она или нет, это нужно судить по энергетике достижения оной. У каждого критерий оценки свой.). Вереница ЦЕЛЕЙ нескончаема и циклична, по сути в ИТОГЕ - одна или несколько целей, оказываютя недостигнутыми.
Круговорот воды в природе
Дело не в целях...их можно достигать, менять, убивать и т.д.
Просто нужно поступать, действовать как велит совесть, душа, патриотизм (нужное подчеркнуть)...Нельзя оставлять неоконченных дел, а добиться цели не так важно...всё равно более интересен процесс чем результат...
А по поводу того, что осуществив свою мечту (или добившись цели) люди меняются - это абсолютно точно.
Простые примеры - мой отец и его товарищи по команде. Они все спортсмены. И в семидесятых типа "...на всю страну гремят имена выдающихся совептских борцов...", были на гребне волны. Достигли кто чего смог, а вот нынче печально на них смотреть. Когда-то все было легко и доступно, а теперь здоровье ни к черту, алкоголизьм не дремлет, а амбиции-то о-го-го какие. Сидит эдакий огроменный дядька пьяный, рыдает, утирает сопли кулаком и говорит "Да я великий! Да куда им без меня!" Вот это очень грусно, чесслово... Очень и очень не хотелось бы повторить вот такой сценарий жизни...
| QUOTE (ватруша @ 25.08.2008 - время: 22:10) |
| Сидит эдакий огроменный дядька пьяный, рыдает, утирает сопли кулаком и говорит "Да я великий! Да куда им без меня!" Вот это очень грусно, чесслово... |
Так оно и есть во многих случаях с поколением тех лет. Они уже не могут себя адекватно оценивать и ставить перед собой какие либо реальные цели. Не все конечно, но болезнь известная.
Поколение 90-х уже не такое.
"вот я задумался, что у жизни нет смысла
потом вспомнил, что в линейке тоже нет смысла и ничо! нравится же!"
Пока наши цели мало отличаются от подобного у других живых существ, населяющих Землю, по большому счету. Например, тараканов: питаться, размножаться, помогать развиваться потомству, сохранять свою жизнь подольше. Есть конечно более усложненые варианты, появившиеся благодаря развитию мозга: написать симфонию, сделать революцию, купить крутой джип, стать к старости супермодератором и пр.
По настоящему этот вопрос станет интересным и актуальным, когда наши далекие потомки изменят собственную биология и смерть не станет обязательной фазой существования. Тогда жизнь станет по настоящему священной и уникальной! А успеть наплодить потомство не самым важным.
окончить институт, купить машину, выйти замуж - это не цель ЖИЗНИ! это мелкие, тактические цели. стратегические же - каждый выбирает себе сам. или не выбирает. или кричит, что все это бред, потому что жизнь проходит бесцельно. а она коротка!
вы наверно помните фильм "взломщик" с костей кинчевым. в свое время он был действительно революционно известный, а сейчас его никто и не помнит. но не суть. в фильме младший брат спрашивает старшего, хочет ли он стать знаменитым. точно помню ответ: "хочу ли я быть знаменитым? конечно хочу! хочу и буду!". и стал, если кто не в курсе. кстати, через две недели на концерт пойду... вот вам и цель!
я СЕЙЧАС занимаюсь тем, что мне нравится. живу там, где хочу. могу сделать все, что хочу. тактические цели вроде как достигнуты. глобальная - есть и к ней стремлюсь. хочу оставить после себя след. чтобы помнили люди меня после смерти за то, чтоя хорошее сделал.
А как цели могут повлиять на жизнь после смерти, это мне неизветно, но я считаю, что они после смерти перестают иметь какое-либо значение. Посудите сами, как можно достигать цели после смерти? А все эти духи, которые остались на земле под предлогом какого-то неоконченного дела - это из области фантастики, я, если честно, не очень то в это верю.
После смерти все становится по-другому... у меня есть на это своя точка зрения, но это уже отдельная тема...
Это сообщение отредактировал Arwen - 03-09-2008 - 10:23
Ну каждый для себя определяет.
Я как-то после весьма долгих исканий решил - надо пройти дорожку. Каждому свою. Ну а если не надо - то человек и не проходит.