Проблема вот в чем: молодое поколение практически не знает истории развитися Союза... что предлагал Ленин, Сталин... что делали после низ - пятилетки, кукуруза.. и как пришли к РФии..
Хотелось бы увидеть материалы про СССР, про жизнь в нем, про политиков и т.д.
Услышать ваше мнение, тех кто жил там! Ведь зачастую люди разное говорят: дедушка говорит, что все отлично было; отец не в восторге..
надеюсь на ваше понимание
НО пришлось деньги на выживание зарабатывать. Чем до сих пор и занимаюсь.
Советской власти, забыть все хорошее и вытащить на белый свет мрачные
страницы истории, подавая их в извращенном, усугубленном виде, им не
вызвать в народе отвращение к Великому Октябрю, к СССР. Слишком велики
завоевания Октября и социализма, и ничто не затмит их во всем мире.
Они прошли через жизнь поколений и каждой Советской семьи.
Теперь давайте подробнее рассмотрим, что люди имели в СССР, и что
они теперь потеряли.
1. Мы имели товарищеское, братское общество. Мы имели могучее,
гордое, ни от кого не зависимое государство. Мы имели уверенность и
надежду на еще лучшую жизнь. Нынешние правители забыли и даже не
произносят слова, на которых стояла наша жизнь: работа,
справедливость. Нельзя сегодня не сказать, как настойчиво работало
Советское правительство, укрепляя мощь страны, и повышая
благосостояние народа.
2. Мы имели все, что необходимо трудовому народу для нормальной
человеческой жизни. Прежде всего - это гарантированная работа по
призванию и желанию и та, которая нужны была стране. Мы регулярно
получали два раза в месяц заработную плату, и мысли не возникало, что
зарплата может быть задержана. Имели доступное бесплатное жилье,
бесплатное образование (высочайшего уровня), бесплатное медицинское
обслуживание, санатории, профилактории, дома отдыха, пионерлагеря,
турбазы...
3. СССР, при всех трудностях его истории, обеспечил тип жизни,
который гарантировал сохранение каждого народа, даже самого малого.
Здесь не было ни национальной ассимиляции, ни апартеида, ни
невыносимой социальной и культурной дискриминации. Разделенные народы
утратили эти гарантии ради мифических благ обособленности и открытости
Западу. Участь многих из них, если так пойдет дело - исчезнуть с лица
Земли.
4. СССР исключал возникновение в нем внутреннего "третьего мира".
Разрушение союза, основанного на принципе общей исторической судьбы,
немедленно привело к региональному и национальному экономическому
расслоению и "сбросу" кризиса в "слабые" регионы с их быстрым
обеднением. Сила рынка и корыстолюбие компрадорской буржуазии таковы,
что никакая "суверенизация" не спасет от крайне невыгодных отношений с
сильными партнерами. Политика реформаторов неизбежно ведет к
отношениям типа "первый мир - третий мир" внутри России, которая сама
в целом станет, в самом лучшем случае, частью "третьего мира" по
отношению к Западу.
5. СССР был единственной в мире страной, самодостаточной по
минеральным, экологическим и человеческим ресурсам. Эта целостность
придавала народному хозяйству СССР огромную эффективность. Разрушение
СССР ввергло в разруху все народы без исключения. Все они утратили
экономическую независимость, восстановления которой постараются не
допустить мировые конкуренты.
6. СССР обеспечил своим гражданам жизнь в условиях реальной
правовой защищенности и, по международным меркам, высокой надежности и
безопасности. Советский человек жил, не видя оружия, ОМОНа с собаками
и даже резиновой дубинки. Развал СССР создал совершенно новую систему
угроз и опасностей для граждан - с одновременным возникновением
жестоких полицейских государств.
7. Союзное государство СССР сняло с народов огромное бремя по
созданию каждым народом собственной бюрократической надстройки,
содержание которой не только требует огромных затрат, но и деформирует
общество. Сегодня под лозунгами "дебюрократизации" на землях СССР
возник чудовищный по масштабам чиновничий аппарат со всеми его
атрибутами, включая коррупцию. Две сотни "своих" посольств внутри СССР
и четыре сотни за границей! Эффективность чиновничества (объем
реальных функций, выполняемых одним работником аппарата) снизилась по
сравнению с СССР в десятки раз. Такого груза не может выдержать даже
здоровая экономика.
8. В СССР была создана самая эффективная система сельского
хозяйства.
Сельское хозяйство страны накануне первого пятилетнего плана
представляло собой 25 000 000 мелких крестьянских хозяйств (дворов),
базирующихся *на ручном* труде! Но было создано крупнейшее
высокомеханизированное сельскохозяйственное производство с
человеческими отношениями. Валовая продукция Советского села по
сравнению с 1913 г. за 60 лет, например, возросла в 4,4 раза, а
энерговооруженность труда - в 36 раз!!! И СССР (этого нельзя забывать)
занял одно из первых мест в мире по производству сельской продукции:
*2-е - в мировом производстве и 1-e - в Европе. Советский Союз
производил больше любой другой страны мира пшеницы, ржи, ячменя,
сахарной свеклы, картофеля, молока*. В 1954-1961 гг. в СССР были самые
высокие в мире среднегодовые темпы роста сельхозпродукции - 6
процентов, тогда как в США - 1,8 процента, Франции - 4 процента, ФРГ -
3,2 процента и т.д.
Сельское хозяйство, когда им занимались серьезно, развивалось
динамично. СССР в 1979 г. производил 930 кг зерна на душу населения (а
в 1913 г. было всего 250 кг!). В 1976 г. в Союзе был собран рекордный
урожай зерна - 224 миллиона тонн. *За 60 лет производительность труда
в Советской деревне возросла в 6 раз!*
Развивалось и животноводство. На 1.01.1966 г., например, в
Советском Союзе насчитывалось 93,4 миллиона голов крупного рогатого
скота (в 1916 г. - 58,4 миллиона), 40,1 миллиона голов коров в том
числе (1916 г. - 28,8 миллиона), 59,5 миллиона свиней (1916 г. - 23
миллиона), 135,3 миллиона овец и коз (1916 г. - 89,7 миллиона голов).
Наконец, может быть, самое важное в Советском реформировании
села: был невероятно *облегчен тяжелейший труд крестьянина России* -
он сел на трактор, на комбайн, на автомобиль, освоил другие машины.
Английский исследователь С. Милли, автор интересной
энциклопедической книги "Люди, машины и история", вышедшей в 1965 г.
(у нас - в 1970 г.), трезво оценил успехи Советов: *"Тракторов и
комбайнов в царской России не делали. К 1936 году Советский Союз занял
по выпуску и тех и других первое место в мире" (!)*. Он же
подчеркивал: *"...в 1936 году средняя производительность трактора в
Советском Союзе составляла 1210 акров по сравнению с 225 акрами в
Соединенных Штатах. Это означало, что в Соединенных Штатах, тракторный
парк которых был в 4 раза больше, было обработано всего 350 миллионов
эквивалентных акров пахоты, тогда как в Советском Союзе эта цифра
составила почти 600 миллионов акров" (в 1,7 раза больше)!*
9. Величайшее достижение Советского периода - планово-командная
экономика. С другой экономикой такого успеха не было бы.
10. Ошеломляющим достижением Советской власти было увеличение
продолжительности жизни россиян: если в 1896-1897 гг. она составляла
для лиц обоего пола всего 32 года (женщины - 33), то уже в 1938-1939
гг. - 47 лет (женщины - 50), а в 1970-1972 гг. - 70 лет (женщины -
74). То есть *Советы увеличили продолжительность жизни в 2 раза*.
Кажется парадоксом, но в период Советской власти медики интересовались
в детсадах и в санаториях, насколько человек прибавил (!) в весе. Для
этого были основания: по сравнению с самым "сытным" 1913 г. к 60-летию
революции *потребление основных продуктов на душу населения
увеличилось довольно резко*; мяса - 55 кг (1913 г. - 29 кг), молока -
315 (1913 г. - 154), яиц - 202 (1913 г. - 48 шт.), рыбы - 18,5 кг
(1913 г. - 6,7), сахара - 40,4 (1913 г. - 8,1 кг, в 5 раз меньше!),
овощей - 87 кг (1913 г. - 40 кг). Забывать все это - значит оскорблять
нашего крестьянина, наш народ и его Советское правительство!
11. Можно добавить еще следующее: уверенность в будущем. У нас
она была, на Западе нет ее у человека.
(из книги ГРОМОВ В.И. ВАСИЛЬЕВ Г.А.)
Согласна во всем с ними!
| QUOTE (Лиора @ 22.01.2008 - время: 11:59) |
| Согласна во всем с ними! |
А я несогласна по каждому пункту. И могу в пух и прах разнести это дешевую заказуху. Только долго получится
| QUOTE (Variola Vera @ 22.01.2008 - время: 12:43) |
| А я несогласна по каждому пункту. И могу в пух и прах разнести это дешевую заказуху. Только долго получится |
Что ж, разнеси, если несогласна!! Пусть и долго..
Спасибо, Лиор, что не поленилась, напсилала! Сейчас особенно чувсвтвуется отсутсвие того, что описано в первом пункте.. мне, по крайней мере..
| QUOTE |
| Мы имели уверенность и надежду на еще лучшую жизнь. |
этого по-моему сейчас нет.. И я никак не пойму, что "престижней": работать или отдыхать?
Хотелось бы услышать не только комментарии к каким-либо событиям СССР, но и само описание событий: кто у власти был, как менялись, какая у кого политика... ведь у нас не было в школе такого предмета..
Долгие годы официальная советская пропаганда распространяла лозунг «догнать и перегнать Америку». Неудивительно, что идея сравнения СССР с самой «развитой страной капитализма» настолько укоренилась в общественном сознании, что факт отставания СССР от США стал одним из главных аргументов в пользу отказа от социализма и начала «рыночных преобразований». Между тем, попытка «объективного» сравнения уровня благосостояния, достигнутого СССР, с благосостоянием США и других западных стран, наталкивается на многие трудности. Само сравнение по статистическим данным душевого дохода некорректно, если не учитывают представления людей о своём благосостоянии, а также если не учитывает желаемое нами распределение богатства или структуру потребления и расходов страны. Ощущение комфорта зависит от того, что человек считает ценным. Например, для индейцев одного племени очень ценным были железные утюги, которые они держали перед входом в жилище. А Китай в Новое Время «не клюнул» на дешёвые потребительские товары Англии и продавал Англии чай только на серебро, так что англичанам для покорения китайского рынка пришлось устраивать опиумные войны. Когда мы сравниваем благосостояние советского народа с американским, надо быть готовым и к тому, что часть российских граждан не согласится с предложенными параметрами сравнения, потому что для них джинсы важнее молока. Многие российские граждане и сейчас ценят возможность купить молоко без очереди и не вставая ради этого ранним утром гораздо выше, чем само сокращение потребления молока (хотя при этом непонятно, стоило ли для ликвидации очередей ломать экономику, производящую столько молока). Что важнее – дать возможность богачам ездить на Канары или иметь очень хорошее медицинское обслуживание для всего населения? Кроме того, денежное выражение одинакового (в чьей-то оценке) комфорта, получающегося при разном способе удовлетворения потребности, может быть разным. Если какие-то люди предпочитают больше отдыхать, то их доход меньше, чем у «работяг», но жизнь первых, с их же точки зрения, не хуже. Да, многие россияне и сейчас считают, что жили в советское время в 10 раз хуже, чем американцы, но это следует воспринимать как субъективную оценку. По крайней мере, статистика их душевого дохода не подтверждает десятикратную разницу. Мы хотели бы отметить, что организация потребления в России или любой другой стране может быть основана на национальных особенностях, но обязательно должна соответствовать интересам долгосрочного выживания и развития страны. Если Россия как целое не считает поездки своих богачей на Канары проявлением своего благополучия, то этот вид потребления можно было бы и не включать в статистику.
Начиная с какого-то уровня дохода, очень большую долю в статистике потребления имеют престижные товары, но зато резко падает субъективная оценка значения базовых товаров. Вспомним ситуацию 80-х: всё население накормлено, одето и обуто, имеет крышу над головой, то есть полностью обеспечено базовым благосостоянием. В этом случае именно престижное потребление позволяет сразу удовлетворить мим первенствования. То, что многие люди в СССР были готовы чудовищно переплачивать за джинсы, современные магнитофоны и тому подобные вещи как раз и свидетельствует, что они уже не особо ценили базовое благосостояние по сравнению с престижным потреблением. Но тогда оценка престижного потребления по завышенным ценам получается явно неадекватной. Представим, что у населения одной страны есть только базовое благосостояние, а население другой добровольно платит за престижные товары столько же, сколько тратит на базовое благосостояние. В этом случае статистика показывает двукратную разницу потребления. Но на самом деле, это не говорит о двукратной разнице мощи экономик, поскольку производством престижных товаров занимается малая часть населения более богатой страны, а не половина её. По мере дальнейшего роста, высвобождение реально малого числа дополнительных работников более бедной страны на престижные товары даёт большую оценку роста потребления, если исходить из рыночных цен. Но именно эта ситуация и сложилась в СССР, власти которого сознательно откладывали запуск престижной экономики до тех пор, пока всему населению не будет обеспечено базовое благосостояние!
Но даже если забыть о субъективных оценках благосостояния и сосредоточиться на цифрах душевого дохода как показателе успехов страны, то и тут в статистику не попадают многие важнейшие фонды потребления, свойственные экономике советского социализма. Причина в совершенно другом типе обмена и распределения. Если «бесплатное» потребление, идущее через общественные фонды, ещё можно как-то включить в сравнительную статистику, то эффекты, связанные с различными принципами ценообразования по платным товарам, вообще трудно отследить. В целом, японцы живут беднее немцев, однако душевой ВВП у Японии, в денежных показателях, выше, чем в Германии. Причина – в способе исчисления ВВП. Даже если натуральные блага потребляются одинаковые, то чем больше в экономике крутится денег, тем выше так называемый уровень жизни, вычисленный на основе душевого дохода. При этом переплетаются два фактора. Во-первых, в странах с более высокой земельной рентой особенно дорогими становятся товары и услуги, не попадающие в класс экспортируемых и импортируемых товаров, потому что их невозможно экспортировать и импортировать. Это, например, тяжёлые стройматериалы, транспорт, услуги парикмахера и коммунальные, проживание в гостинице, услуги и товары, входящие в государственное потребление. При этом классы товаров и услуг, не поддающихся экспорту-импорту, как правило, составляют большую часть ВВП. В то же время, валютный курс в долгосрочной перспективе определяется, в первую очередь, соотношением цен экспортируемых и импортируемых товаров. Последние в странах с высокой земельной рентой становятся дешевле относительное остальных товаров, чем в странах с низкой земельной рентой. (Мы здесь не рассматриваем размеры таможенных пошлин, которые вносят дополнительное искажение в валютный курс.) В Японии можно купить телевизор по сравнительно невысокой цене, но очень скромная комната в японской гостинице будет стоить столько же, сколько стоит проживание в течение нескольких дней в гостинице такого же класса в Германии. Завышение ренты на собственность не всегда устраняется даже такими хитростями статистиков как пересчёт курса валют по паритету покупательной способности, потому что набор товаров может быть взят неадекватный. Кстати, похожий эффект, хотя и в меньшей степени, даёт и российское завышение цен, например, на вино, по сравнению с его ценой во Франции. Высокие акцизы на алкоголь так же дают видимое приращение ВВП, как и земельная рента в японском случае. В целом же, СССР было свойственно искусственное занижение цен на энергоносители, которые давали занижение видимого ВВП, приходящегося на сходные с западными странами натуральные показатели экономики. Такой же эффект имело невключение в цену прироста полезности при товарообмене: регулирование цен снижало возможности рыночной оценки услуг торговли и т.д., включаемых в ВВП западных стран. Наконец, из данных статистики душевого дохода уходила та часть товаров и услуг, которые производились в «теневой» экономике дополнительно к официальным цифрам и обменивались полулегально, например, незарегистрированные услуги преподавателей музыки на дому, шабашников по ремонту квартир, врача в обмен на взаимную услугу (скажем, поступление сына в вуз) и т.д. В статистику ВВП не попадают и товары, производимые в рамках натурального хозяйства – например, продовольствие с приусадебных участков и дач. Все эти факторы, свойственные советской экономике, дают заведомо заниженные показатели экономики СССР по сравнению с её реальными успехами.
Поэтому мы хотим предупредить читателя, что ко всякой статистике, сравнивающей благосостояние советских людей и жителей Запада, надо относиться осторожно. С точки зрения членов брежневского Политбюро, уровень благосостояния советских людей вполне приближался к западному, потому что они сравнивали благосостояние по тем параметрам, которые считали наиболее важными для советского народа: потреблению овощей, молока и мяса, жилью, уровню образования и отдыха, культурному развитию. С точки зрения каких-то советских жителей, они потребляли в 100 раз меньше американского бомжа, потому что, хотя бомж и не имел того базового благосостояния, которое было у советских людей, у него были джинсы, а джинсы некоторые советские жители ценили в 100 раз больше, чем базовое благосостояние. По душевому доходу, подсчитанному статистикой по обычным методикам, применимым к капиталистическим экономикам, отставание от США было в два раза. При создании адекватной системы оценок, учитывающей безденежное потребление, отставание, может быть, сократилось бы в полтора раза. С точки зрения критериев благосостояния, принятых брежневским руководством, отставание было минимальным. По статистике доходов на душу населения в 80-е годы, по разным оценкам, СССР отставал от США в 2 раза, но совсем незначительно отставал от Италии. В сравнении с Италией различие в уровне потребления было, самое большее, в более красивых витринах городских магазинов, но жизненный уровень подавляющего большинства населения был в СССР не ниже, чем в Италии. А «социалистические» чехи уж точно жили заметно лучше «капиталистических» итальянцев
Руководство Советского Союза полагало, что лучший способ доказать Западу превосходство коммунистической идеологии - осущес твить масштабные проекты, практическая польза которых сводилась к нулю.
Зато размеры создаваемых объектов в буквальном смысле поражали воображение.
Представляем вам список из семи самых нелепых и масштабных проектов в истории страны.
1. Магнитогорск
Для того чтобы строить железные дороги и мосты, создавать танки и военные корабли, молодым Советам была нужна сталь. Иосиф Сталин знал, что на юге Уральских гор находится уникальная геологическая аномалия, известная под именем "Магнитка" - гора, целиком состоящая из железной руды(главный компонент для изготовления стали). В 1929 году началось строительство Магнитогорска, города, построенного вокруг горного массива-источника руды. Одно из самых масштабных строительств века финансировалось не только советским правительством, но и западными инвесторами, которые с симпатией относились к коммунистическому режиму. Город, предназначенный для проживания более чем 450 000 человек, был построен за рекордные п ять лет. Во время строительных работ использовался бесплатный труд политических заключенных, 30 000 человек. Добыча руды и сталелитейное производство началось в 1934 году, однако вскоре после окончания Великой отечественной войны запасы железной руды иссякли, и экономика города пришла в запустение.
2. Беломорканал
Еще один безумный проект Сталина, его давняя мечта - соединить Балтийское и Белое моря единым водным каналом, для того чтобы советский военно-морской флот мог беспрепятственно перемещаться из Балтийского в Белое море. На рытье канала бросили политзаключенных из лагерей, и после нескольких лет тяжкого труда в 1933 году строительство Беломорканала было завершено. Болезни, отсутствие нормального питания и ужасные условия проживания унесли жизни более 250 000 человек.
Ирония судьбы заключалась в том, что канал оказался абсолютно бесполезным сооружением - он был слишком узок для того, чтобы по нему могло свободно пройти судно, размеры которого пре вышали размеры обычной рыбацкой лодки. Пришлось даже изъять из книжных магазинов заранее написанную и отпечатанную книгу о "героических" инженерах и строителях Беломорканала, поскольку большинство упомянутых в ней людей к тому моменту были расстреляны по личному приказу Сталина.
3. Самый большой в мире самолет с гидрокрылом
Самый большой в мире самолет с гидрокрылом на самом деле не обладал никакими "гидрокрыльями". Эта машина, основанная на так называемом "эффекте земной подушки", была уникальной разработкой советских ученых. Советский Союз в то время обладал своего рода монополией на использование этой технологии, основанной на малоизученном принципе физике - "эффекте земной подушки", при котором плотная "подушка" воздуха на земле может поднять самолет лучше, чем воздух в высоких слоях атмосферы.
Когда уникальный самолет парил над землей на расстоянии нескольких десятков метров, он скорее мог бы напомнить нам летательный аппарат Люка Скайуокера из "Звездных войн". Притом, что потребление топлива этим аппаратом было меньше, чем у любых самолетов, вертолетов и даже автомобилей, самолет на воздушной подушке был способен поднимать в воздух 150 пассажиров и одновременно перевозить грузы. Однако высокая стоимость технологии не позволила сделать это транспортное средство массовым.
4. Авангардный дизайн для советского правительства
"Памятник Третьего Интернационала", проект которого был создан архитектором Владимиром Татлиным в 1920 году, представлял собой гигантскую спиралевидную конструкцию из стали, которая и должна была стать новой резиденцией Советского правительства. Башня, чьи размеры в высоту превышали и парижскую Эйфелеву башню, и знаменитый нью-йоркский Empire State Building, была разделена на три зоны заседаний, выполненные из стекла и стали, которые, по замыслу архитектора, должны были вращаться при помощи специальных механизмов с разной скоростью, в зависимости от проводимых заседаний и пленумов. Нижний уровень башни вращался со скоростью один оборот в год- там должны были проводиться законодательные собрания, совещания коммунистический партий и организаций всего мира. Второй уровень пирамиды совершал полный оборот раз в месяц - в нем должны были проводиться пленумы ЦК КПСС(исполнительная власть). На третьем, самом высоком уровне, который совершал полный оборот за день, должен был располагаться отдел коммунистической пропаганды. К счастью для страны, сооружение этого гигантского "кошмара архитектора" требовало больше железа, чем страна могла произвести за год, поэтому "Третий Интернационал" так и остался проектом.
5. Дворец Советов
В 1931 году в Москве по приказу Сталина был взорван самый большой в мире православный храм - Храм Христа Спасителя, построенный 19 веке на многочисленные пожертвования крестьян. На его месте Сталин собирался воздвигнуть огромный Дворец Советов, строительство которого окончательно подтвердило бы превосходство коммунистическог о строя.
Дворец Советов должен был стать самым высоким зданием в мире (выше, чем Empire State Building); на крыше здания предполагалось поместить памятник Ленину, чьи размеры в высоту должны были превышать размеры знаменитой Статуи Свободы. Однако безумным планам "вождя всех времен и народов" не суждено было осуществиться.
Несмотря на то, что первая часть плана (взрыв собора) была успешно выполнена, строительству помешала начавшаяся Великая Отечественная война. После смерти Сталина его преемник Никита Хрущев попытался продолжить строительство, однако вскоре обнаружилось, что подземные воды постоянно подмывают фундамент будущего сооружения. Проект был закрыт, и на месте храма был построен огромный открытый бассейн. В то время часто можно было наблюдать, как пожилые прихожанки взорванного храма, которые еще помнили его во всем блеске, стояли на самой кромке бассейна и молились на невидимые и давно забытые иконы.
Уже в наши дни мэр Москвы Юрий Лужков об ъявил о сборе средств на воссоздание Храма Христа Спасителя. Храм был построен, как говорится, "всем миром" в рекордно короткие сроки и его Нижняя Церковь впервые принимала прихожан уже в 1997 году во время празднования 850-летия столицы.
6. Самая большая в мире атомная бомба
Со смертью Сталина эпоха безумных проектов не завершилась. Хрущев и его соратники, к примеру, планировали соорудить "корабль возмездия". По плану восточное побережье страны должно было патрулировать грузовое судно с сотней ядерных бомб на борту. Если датчики судна зафиксируют за бортом превышения определенного уровня радиации, которое означало бы, что на Советский Союз сбросили атомную бомбу, все бомбы на борту должны были немедленно сдетонировать. К счастью, ученым удалось убедить руководство страны в безумии подобной схемы.
Однако Хрущев не оставил свои мечты о самой большой в мире атомной бомбе, и в 1961 году была создана знаменитая Царь-Бомба мощностью 100 мегатонн в тротилово м эквиваленте. В ядерных испытаниях, разумеется, участвовала не она, а ее прототип мощностью "всего лишь" 50 мегатонн.
7. "Ямал" - самый большой в мире ледокол
Ледокол "Ямал" стал не только самым большим ледоколом в мире, но и единственным на настоящий момент ледоколом с ядерным реактором! Первые подобные ледоколы - "Ленин и "Арктика" были спущены на воду в 1959 и 1975 гг.
Разработка ледокола "Ямал", начавшаяся еще в советскую эпоху, завершилась уже в наше время, в 1993 году. На нем было установлено целых два ядерных реактора. Параметры корабля: вместимость трюма - 23 000 тонны, длина - 490 футов, состав команды - 150 человек, обшивка - бронированная сталь толщиной 5 см. Недавно корабль был переоборудован специально для туристических экскурсий, и теперь на его борту располагаются 50 кабин класса люкс, библиотека, спортзал, театр, бар, волейбольная площадка, бассейн с подогревом и сауны.
1) фруктовое мороженное за 7 копеек;
2) половинка чёрного хлеба по 8 копеек, батон по 22 копейки;
3) пирожки кооперативные по 25 копеек, ну о-о-о-очень вкусные, сейчас таких нет!
4) квас по 3 копейки (по-моему) за стакан, в бидонах;
5) кефир 0.5 в бутылках, сметана в банках;
6) из буфетов пироженки по 22 копейки;
Ну а когда в 1989 году рухнула берлинская стена, правила изменились, появилась всемирная паутина, индустриальный век сменился веком информационным, наступило время бурных перемен.
| QUOTE |
| 1. Мы имели товарищеское, братское общество. |
На чем же основывалось "товарищеское, братское общество"? Я прекрасно помню рассказы друзей, ребят, которые в армии сполна наглотались "братской помощи дружных народов СССР". И что ж так быстро эта дружба развалилась? А еще я помню, как в Прибалтике в наш турпоезд камнями кидали, разбили два окна. И как не хотели в Таллине отвечать, где можно хлеба купить. Все это было. Было не "товарищеское, братское общество", а дружба и даже любовь отдельных представителей разных национальностей в силу отсутствия преград для передвижения.
| QUOTE |
| 2. Мы имели все, что необходимо трудовому народу для нормальной человеческой жизни. |
"Все" - это что? И что такое "нормальная человеческая жизнь"? Чтобы быть сытым, одетым и обутым? Тут можно спорить долго. Крепостные тоже были сыты и одеты.
Все, нет сил эту лабуду опровергать, извините. Два дня назад в Туркмении опять разрешили балет и цирк. Зато граждане обуты и сыты. Вот и решайте - что важней. Можно понять ностальгию по газировке за 3 коп.., ибо это наше детство босоногое. Мы скучаем ПО ДЕТСТВУ, по тому периоду, когда ни за что не отвечаешь и когда весь мир у тебя в кармане. Пусть каждый спросит себя, хочет ли он, чтобы его ребенок жил в СССР. Я лично это вижу в кошмарном сне.
Была в СССР и такая жизнь посмотрите Многие не вернулись от туда
Это сообщение отредактировал fk123 - 28-01-2008 - 00:36
И еще по теме Афганистана вечная память тем кто не вернулся с этои воины
Это сообщение отредактировал fk123 - 28-01-2008 - 00:56
http://alpo.yard.ru/childhood.html
Даже сейчас кажеться,что тогда все было просто,люди были дружные,каждую субботу все выходили на субботник,дружили семьями,все соседи были близкие и родные люди,зарплаты всем хватало.И вообще...Очень скучаю по тому времени.Когда деревья были большими)))))))
Когда Украина отделялась, лично я голосовала за СССР.
| QUOTE (Фарртовый @ 16.03.2008 - время: 12:32) |
| Хоть мне сейчас и вроде живется лучше чем если при СССР,но блин, что-то не хватает.. |
Не мне судить, конечно, но кажется, что тогда цель страны все знали, а теперь нет.. не к чему стремиться всем обществом...
Да, еще вот вопросик: а что было главной ценностью в то время?? Может кто ответить?
Сейчас же нами деньги правят
А сейчас у нах в подъезде кодовый замок, на дверях по три замка, решетки на окнах в дачном домике...
Далее. Я вот не помню, чтобы в годы детства я там в Башкирии повстречала на улице пьяных в дымину молодых людей прямо утром. А теперь? Там пьянскто и наркомания поимели такое развитие - за голову берешься.
У нас в Минске как-то поприятнее, но все равно пьют, ширяются, не работают, под магазином на бутылку сшибают. А в СССР неработающих людей называли тунеядцами и судили.
Такой я больше ни где не пробовала. Пекли в пекарне. Вся деревня собиралась у пекарни и делились новостями. И не дай бог прийти в короткой юбке или острич косу – всей деревней высмеют!!! Потом пекарня открывалась, и я покупала всегда семь булок (нас гостило у бабушки много). Хлеб так пах и был такой свежий что, доходя до дома, я съедала целую булку, за что мне влетало каждый день. А на следующий день я все равно его съедала – не могла удержаться
вот чем дорого то преко=расное время
А сейчас?! Российская ..... Федерация - слово то нерусское!
А, есть и такие, кто так и не понял, что это была за страна - Советский Союз .... и есть МЫ, которые до сих пор любят свою Родину - Советский Союз!
| QUOTE (barc @ 25.07.2009 - время: 15:19) |
| А у меня и детсво и юность были в Советском Союзе! Вспомните, очень часто произносилось - Советский Союз, сборная Советского Союза и т.д. ... А сейчас?! Российская ..... Федерация - слово то нерусское! |
При СССР были сплошные русские слова...например коммунистическая партия или политбюро....
Теперь, хотя бы историческое слово Россия в названии государства появилось...а при советах про РСФСР забыли?
| QUOTE |
| А, есть и такие, кто так и не понял, что это была за страна - Советский Союз .... и есть МЫ, которые до сих пор любят свою Родину - Советский Союз! |
СССР была не страна, а государство.
/Хотя понятия страна и государство часто используются как синонимы, между ними имеется существенная разница. Понятие государство обозначает в первую очередь политическую систему власти, установленную на определённой территории, в то время, как понятие страна скорее относится к культурным, общегеографическим (общность территории) и другим факторам./
Я родился в России, жил в ней и живу...так эта страна моя Родина, с ее замечательной историей и многовековой культурой, не некое образование, придуманное на осколках растоптанной и униженной большевиками Российской империи. Да и придумал кто... иностранцы и эмигранты(с иностранными фамилиями) из лондонских пабов и женевских кафе, не любившие Россию и практически в ней не жившие...
| QUOTE (gog @ 18.01.2008 - время: 09:44) |
| Большую часть жизни прожил в СССР,жил - как дышал.Материально был обеспечен значительно хуже чем сейчас,но каждую секунду хочу и готов вернутся обратно.Там моя душа отдыхала и нежилась,а сейчас я в аду.Ненавижу лютой ненавистью тех,кто у меня отнял СССР.Молодежь, не слушайте черные сказки о том ,как было плохо в стране Советов,это все от лукавого.В СССР - правила любовь,сейчас - корысть ,злоба,зависть.Никакие деньги и блага прогресса не заменят энтузиазма,теплого взгляда,плеча друга.Разрушили Великий муравейник и теперь мы все стали одиноки... |
Точно!
и "соц.обеспечение было лучше старики получали пенсию которой хватало чтобы прожить,медицина была бесплатной"
| QUOTE (fk123 @ 18.01.2008 - время: 17:48) |
| В СССР для меня лично было лучше,получил бесплатное образование, работал врачом на скорой, но потом все развалилось и пришлось уехать,соц.обеспечение было лучше старики получали пенсию которой хватало чтобы прожить,медицина была бесплатной. |
Все неправда, мягко говоря..
Как можно было прожить на пенсию 14 р.?.... (у моей бабушки)...она всю жизнь в колхозе проработала...
закалка!
| QUOTE (Lyynne @ 18.09.2009 - время: 04:53) | ||
Все неправда, мягко говоря.. Как можно было прожить на пенсию 14 р.?.... (у моей бабушки)...она всю жизнь в колхозе проработала... |
А на эту пенсию, что сейчас получают те же бабушки в деревне, можно прожить..
Это сообщение отредактировал Galchonok65 - 05-02-2010 - 15:39
Если сравнивать время СССР и сегодняшнее, тоже трудно сказать когда было лучше. Во времена СССР все были примерно одинакового достатка, разница в доходах по сравнению с сегодняшним днём была незначительной. да и ассортимент магазинов оставлял желать лучшего.
Что хорошо сейчас - наверно то что люди стали более раскрепощёнными, свободными в выборе своих политических и религиозных предпочтений, возможность заниматься собственным бизнесом, отсутствие надоевшего дефицита; ничего не надо "доставать" пошёл и купил.
Что было лучше раньше - это безусловно порядок (не чета сегодняшнему), борьба со всякого рода преступностью и расхитительством. Да и вообще сами люди были намного добрее и отзывчивее, чем сегодня.
Вот это всё положительное взять и соединить, то думаю никому плохо бы не было.
| QUOTE (maboga @ 24.03.2010 - время: 16:28) |
| Что было лучше раньше - это безусловно порядок (не чета сегодняшнему), борьба со всякого рода преступностью и расхитительством. Да и вообще сами люди были намного добрее и отзывчивее, чем сегодня. Вот это всё положительное взять и соединить, то думаю никому плохо бы не было. |
В наше время сейчас этого очень сильно не хватает
| QUOTE (maboga @ 24.03.2010 - время: 17:28) |
| Что хорошо сейчас - наверно то что люди стали более раскрепощёнными, свободными в выборе своих политических и религиозных предпочтений, возможность заниматься собственным бизнесом, отсутствие надоевшего дефицита; ничего не надо "доставать" пошёл и купил. |
Да уж - сейчас хорошо ,тем кто жирует...Стремление человека быть богаче других - было всегда, но в СССР - держалось в определенных рамках. Кто мешает разбогатеть?,спросите - не знаю ,у каждого богатого свой путь ,есть конечно честные люди - заработавшие своим умом и трудом ,но все таки большинство заработало тем ,что обобрало других...Дефицита - нет ,но и купить не за что...P.S. Я очень хорошо понимаю тех ,кто в 1917году брал Зимний ,и эти "Новые ..." - получат свое! 
"Продвинутому".. ну, конечно, сейчас возможностей стало больше.
НО... какой ценой?
Вообщем то VASILINA2 прав - та резня возникла не на пустом месте.
Свято место пусто не бывает - если начнется новая резня (а она рано или поздно начнется), не фик будет скулить про пломбированные вагоны и немецкое золото.
Каждый получит что заработал.
| QUOTE (Lesly Nilsen @ 07.07.2010 - время: 13:49) |
| Простому человеку жилось несомнено лучше. "Продвинутому".. ну, конечно, сейчас возможностей стало больше. НО... какой ценой? Вообщем то VASILINA2 прав - та резня возникла не на пустом месте. Свято место пусто не бывает - если начнется новая резня (а она рано или поздно начнется), не фик будет скулить про пломбированные вагоны и немецкое золото. Каждый получит что заработал. |
Как только в России начинают делить людей на простых и продвинутых, на хозяев и быдло, тут же рано или поздно возникает резня. Ну не приемлет русская душа унижения. Она может потерпеть до поры - до времени, а потом все равно взорвется. Я знаю своих предков до четвертого поколения, ежегодно посещаю их могилы. Все они в свой период воевали и я этого не избежал. Профессия у меня - военный, но воевать не люблю.